View Single Post
Old 08 Jul 07, 19:22   #8 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 51
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 26 voter is on a distinguished road
Quote:
Originally Posted by Azizbek View Post
voter, неужели Вы искренне считаете, что вся цель общения найти противоречия в Ваших высказываниях
Просто если в чем-то они усматриваются, то могут быть отмечены. Ничего более.

Кстати, разве я где-то отрицал идейность? Об этом уже мною было сказано - Идейность есть. Идейность миацума витала. Вопрос в том - что эту идейность использовали для совершенно др. целей.

И подняли-то вопрос не в Степанакерте или Ереване (Вы просто не хотите это признать, а, может, действительно не понимаете). Целью постановки требования миацума не были интересы армян, вот в чем вопрос. Очень часто мои соотечественники утверждают, что никто иной как армянин Аганбегян, будучи советником Горбачева, в конце 87-го г. в интервью "Юманите" заявил, что "Карабах экономически тяготеет к Армении". И это было сигналом к миацуму. Так вот я не могу своим землякам втолковать, что Аганбегян это говорил не как армянин, а как человек, приближенный к Горбачеву. Он озвучил то, что должен был озвучить. Это был действительно, скажем так, сигнал к постановке миацумных требований. Но не во имя армян, а во имя совершенно иных целей (глобальных по СССР), которые, в принципе, успешно были реализованы.

Только один факт. Просто для анализа.
1988 г. Кажется, февраль. Театральная площадь в Ереване. Митингующие. Масса. Ажиотаж. На трибуне член Политбюро ЦК КПСС тов.Яковлев собственной персоной. Он говорит (почти дословно): "Любой народ имеет право на самопределение" и т.д. После чего на площади слышится дружный "Миацум", вслед за чем гулко разносится: "Ленин-партия-Горбачев, Сталин-Берия-Лигачев".

1988 г. Кажется, февраль. Площадь Ленина в Баку. Митингующие. Масса. Ажиотаж. На трибуне член Политбюро ЦК КПСС тов.Лигачев собственной персоной. Он говорит (почти дословно): "Никакой перекройки границ в СССР невозможно, территориальная целостность всех республик закреплена Конституцией СССР. Никто нарушить закон не сможет". После чего на площади слышится дружный "Карабах бизимдир" (наш)".

Ну разве это не управление всем движением миацума изначально? Причем не армянами или азербайджанцами? Я понимаю, как сейчас армянин, который убежден, что Карабах и прилегающие районы "завоеваны в результате героической борьбы армянских фидаинов" согласится, что это было всего лишь претворением совершенно иного сценария (причем не напрямую в результате военных действия, а только лишь вследствие их инспирирования извне).

Но представьте, что есть и среди армян те, кто воспринимают историю, не только исходя из того, что есть на поверхности. И беседы с этими людьми дают основания надеяться, что немало людей в регионе и за пределами понимают суть конфликта.
Факт того, что идеи народа использовали негодяи не доказательсво тому, что идеи не было.

Такого рода дискусии не я один веду теми, кто считает суть Арцахского конфликта была в "умелом" использовании кем то народа.

Это к сожалению видно и у вас Азизбек, так как сами только это в своей жизни наверно видели - одни манипуляции людми.

Но не приписывайте опять меня в нацисты, мол я опять армян оберегаю и среди нас такого быть не может, это только азербайжанцы плохие. К сожалению среди армян аж полный вагон про-правительственных организаций сегодняшней Армении только и занимаеться тем, чтоб манипулировать людми, будучи уверенными, что могут заставить народ делать то, что они хотят.

Но в одном думаю мы общего мнения хотябы достигли - миацум была движением НАРОДА.

А кто как это движение использовал, видно из результатов конфликта - одни посчитали это возможностью подзаработать и оставили после себя руины и бездомных униженных людей и в Армении и в Азербайджане а сегодняшние правительства с обеих сторон пробуют обеспечить заметание ихних следов - а некоторая часть просто ради этой цели МИАЦУМ просто пришли сделали что совесть приказала. И если сделанное теми, кто действовал по совести попробуют опорочить любому голову переломают.

Так что никто мне не докажет, что не было людей действующих вне манипуляций и как минимум сидеть в пальто и разработки для обеспечения героической победы делать никого в Ереване не заставляли, да и если исходить из того, что была лишь маннипуляция сознаний, возьмём для прима меня лично, то я рад, что моё сознание доманипулировали до того, чтоб я проголодь но с верой в душе продолжал верить то, что делал.

Желаю любому такого счатся верить в своё дело и особенно в ней не разочеровываться
 
voter is offline  
Reply With Quote
 
 

All times are GMT +4. The time now is 04:54.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60