Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Religion
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Religion For Armenians Christianity is like skin color, it can’t be changed or thrown off.

Reply
 

Православные мифы вокруг Благодатного огня...

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 20 May 08, 20:21   #1 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
FR.GHEVOND's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 234
Rep Power: 12 FR.GHEVOND is on a distinguished road
Православные мифы вокруг Благодатного огня...

Уважаемые форумчане!
Мир Вам!
За неделе две до Православной Пасхи 2008г (27 апреля) в инете появилась тема д. Андрея Кураева «Израильские впечатления» (http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=142404.0), где он помимо многих вопросах свое внимание обращает и на слова греческого Патриарха Феофила:
«Не менее откровенным был и его ответ о благодатном огне: «Это церемония, которая является representation, как и все другие церемонии Старстной селмицы. Как некогда пасхальная весть от гроба воссияла и осветила весь мир, так и ныне мы в этой церемонии совершаем репрезентацию того, как весть о воскресении от кувуклия разошлась по миру». Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог.»

Его слова послужили поводом возникновения новых горячих дисскусий на тему Благодатного огня и статей, типа «В защиту благодатного огня» (http://www.pravoslavie.ru/put/080426153810), где автор цитируя мои слова, взятые с армянских форумов, делает свои умозаключения, не забыв при этом назвать ААЦ монофизитской: «Итак, само чудо этот священник Армянской монофизитской Церкви вовсе не отрицает. Он отрицает его только в отношении Православной Церкви, которая будто бы «обманывает своих верующих, что огонь с небес сходит»...

Все эти споры на форумах, участником которых являюсь и я, побудили меня написать некоторые разъяснения по этим вопросам, чтобы наши верующие узнали истинную картину происходящих событий и споров непосредственно из наших источников и видео материалов...
Отмечу, что в 2006г на армянских форумах мне часто задавали вопросы о Благодатном Огне, при этом в основном ссылались на православные источники, где можно найти много ЛЖИ и грязи в адрес ААЦ и армян. Поэтому мною была открыта одна и таже тема (Правда о "благодатном огне", как это происходит...) на многих армянских форумах, где старался дать некоторые ответы и освятить армян о событиях тех дней и лет, когда у нас начался конфликт с греками... (http://forum.hayastan.com/index.php?...pic=24462&hl=).

И на сегодня эта тема остается открытой и болезненной, как для верующих ААЦ, так и для верующих РПЦ.
Для армян она болезненна тем, что они постоянно слышат упреки в сторону ААЦ, что мол Вы еретики (монофизиты) и поэтому Бог не Вам дает огонь, а правосланым и т.д. и т.п...

К примеру хочется привести одно сообщение с православного форума:
Quote:
«Ну что, не дается вашей Церкви Благодатный Огонь?!
Вот поэтому и шипите из-за угла!
Вопрос, ну если вы считаете Благодатный Огонь фальшивкой, то зачем каждый год претесь в Кувуклию? И вообще приходите на эту церемонию?
Фальшивый, ну так и не ходите! Православным больше места будет.
Надеетесь поймать момент, когда Православный патриарх из тайника спички доставать будет?
Не поймаете! За 2000 или поменьше лет не поймали и не поймаете.
Уж кому-кому, а вашей Церкви хорошо известно, как ваш Патриарх выгнал Православного и ждал огонь в Кувуклии. Ага, дождался... Огонь полыхнул у того места, где молились православные...»
(кто писал это сообщение имел ввиду колону, о которой поговорим чуть позже)
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=79436

Мне кажется Вы поймете всю остроту вопросов?
А вот болезненность для Православных заключается, в том, если получится, что огонь не сходит с Небес, то выходит, что Православные Пастыри обманывают свою павству, и будет большой соблазн и т.п. и т.д.
Да, я понимаю, что для каждого христианина важно чудесным ли образом сходит огонь или зажигается от лампады, но все ж нельзя же полемику о благодатном огне превращать в полемику о превосходности Православной Церкви над Армянской, при этом обвиняя ААЦ в ересях и другой ЛЖИ...

Отмечу, что в этой теме я не ставил и не ставлю себе цели отвечать тому журналисту, который делал выводы: «причины, по которым некий священник Гевонд решил это написать...». Причина того, почему открыл эту тему у меня иная...
Но прежде чем перейти к этой причине, все же приведу и некоторые свидетельства наших историков, которые свидетельствовали о Чудесном образе схождения Огня, где свидетелями были все присуствующие...

1. Св. Григорий в Великую Субботу входит в Гроб Господень, где просит у Господа, чтобы сошел Свет во знамение Его Воскресения... Господь услышал его молитвы, и в его честь чудесным образом зажигаются все лампады и свечи. На это чудо Св. Григорий поет «Луйс Зварт» (Свет Тихий), которое и по сей день поется каждую Субботу в ААЦ... После он просит Господа, чтобы Он каждую Великую Субботу, во славу Своего Воскресения зажигал бы лампады невидимым светом. Знамение, которое имеет место и по сей день, и видно оно лишь оком веры! («Книга Вопрошений» Св. Татеваци 14-15вв).

2. В 1614г. Иерусалим посящает Сиский Католикос Ованес. В этот год по свидетельствам Симона Легаци происходит чудо (свидетелем, которого был сам и записал в своих «Путевых заметках») в Храме Воскресения по молитве Армянского Патриарха Григора Паронтера:

«...Наш патриарх жалобным голосом и плача говорит народу: «Будьте осторожны и остерегайтесь грехов, ибо приближается пришествие света. Смотрите, чтобы среди вас не оказался крамольник или злопамятный, или распутник, или маловер, непокаявшийся или неисповедовавшийся. Знайте, что из-за наших грехов запретит Христос [сошествие] света».

И говорит еще много других речей и поучений. Затем велит трижды прочесть жалобным голосом: «Господи, помилуй». Вслед за тем мужчины и женщины три раза, а старики и дети дважды кричат: «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!», потом поют шаракан: «Светися, Иерусалим, ибо приспел свет Христа», и еще: «Радуйся, святая церковь». Вдруг неожиданно раздается страшный гром, так что некоторые даже цепенеют [от ужаса]. Затем появляются голуби, летящие к куполу. И снова дважды и трижды поют и возглашают: «Господи, помилуй народ» и «Славою Лусаворича восславим Господа бога!». Вновь гремит и сотрясается святая могила Христа.

Приготовившиеся и облачившиеся монахи берут в руки крест, евангелие, кадило, хоругвь, а дьяконы, дпиры и клирики берут рипиду, кимвалы, а прочие – [что-нибудь] другое. Паронтер приказывает всем примириться и поцеловаться друг с другом, ибо Христос не подходит к грешникам и злопамятным, но бежит от них. И вновь трижды громогласно возглашают: «Господи, помилуй», а вслед за тем: «Славою Лусаворича восславим Господа Бога!». Могила страшно гремит, и на ней появляются большие трещины, оттуда излучается свет и через окно выходит наружу...»
http://www.armenianhouse.org/lekhats...pter10_12.html

3. В 1634 г. церковный календарь пасхалий не совпал с греками, чья Пасха должна была быть на неделю раньше нашей...
Греки требовали, чтобы мы справили Пасху с ними, но после соглашаются с Паронтером, что каждый должен справлять в свой день и так чтобы власти ничего не узнали об этом, чтобы не наказали бы христиан...

Но греки замышляли злое, они не хотели, чтобы армяне отедльно справляли... Из-за их коварства правители города узнают все это и решают (удостоверившись у шейхов и еврейских раввинов о том, что Пасха армян в правильный день и закрепляют все свидетельства на бумаге), чтобы каждый свой Праздник праздновал в свой день, при условии, что в Храме на праздник греков не должен быть ни один армянин, кроме одно служителя и наоборот...

На греческий Праздик в Великую Субботу 6 апреля, греки начинают службу и молятся, чтобы сошел огонь, но ничего не получается, тогда они подкупают одного солдата, чтобы тот бросил бы спички в Гроб, за что был наказан, а греки посрамлены...

На наш праздник 13 апреля, по молитве Паронтера опять происходит чудо, о чем и свидетельствует Саваланянц в своей книге «История Иерусалима» написанная в 1880-е годы.
Об этом чуде свидетельствует и Симон Легаци тоже.

4. В 1729г. как во время Паронтера не совпадают Пасхи армян и греков. У греков она опять отстает на неделю. Приходят к мирному соглашению, что будут справлять по очереди и заверяют у властей это соглашение...

Не будем вдаваться в подробности, а отметим, что и Патрирахе Шхтаякире произошло Чудо, как и при Паронтере в 1634г. После длительной службы, армяне начинают Крестный Ход вокруг Гроба Господня, паломники слезно взывали: Господи помилуй. Когда Шхтаякир подходит к дверям, разобоачается, сотворяет слезную молитву, после открывают двери и он входит, где уже с Гроба исходил Свет.

Он зажигает свечи, при выходе над дверью сама собою зажигается лампада в честь Св. Григора Лусаворича, после зажигаются все лампады в храме, и католические и греческие. Не возможно описать ликование верующих, которые стали свидетелями этого чуда. Слухи об этом чуде быстро доходят и до всех пределов Армении...

Отмечу, что ААЦ помимо того, что не отрицает Чудесного схождения Огня, она еще и приводит свои свидетельства, но при этом Чудом не называет то, что не является «Чудом», т.е. когда именно и происходит Чудо, тогда и дерзновенно говорит о нем! Огонь возженный на Гробе Господнем для нас является Благодатным, ибо мы верим, что по молитве нашего Святого Григория Лусаворича Господь и по сей день каждую Великую Субботу, во славу Своего Воскресения зажигает лампады Невидимым Светом и поэтому мы не называем - Благодатный Огонь, а ЛУЙС – СВЕТ!

А теперь перейдем к причине создания этой темы. Мне бы хотелось поговорить о некоторых Мифах, основанных на ЛЖИ об армянах, которая на сегодня смущает, как армянских так и русских верующих...

1. Мифы о колоне.

2. Миф о том, мол Гроб до процессии на наличие огня проверяют израильская полиция и представитель мера Иерусалима, которые после ставят печати на воске. И о том, мол соправаждающие процессии кавасы являются турками.

3. Миф о том, что Лампада, которую вносят в Гроб, одна и она не горит до входа армянина и грека.

4. Миф о том, что грека и армянина до входа в Гроб досконально проверяют израильская полиция и турки (кавасы).

5.Мифы о том, что армянин не входит в Гроб, а остается в пределе Ангела и ждет выхода грека.

6. Мифы о том, что огонь не обжигает, приводят фото и видео свидетельства, где якобы можно заметить, что огонь не жжет, и о том, что свечи «сами» зажигаются от благодатного огня.

Таких Мифов полно, но я решил остановиться на этих шести и по мере фозможности просвятить наших верующих. Да поможет нам Господь Бог наш Иисус Христос!!!

1. О Колоне
Пред тем как войти в храм Гроба Господня, группе русских паломников (и всем правосланым), показав колону, рассказывают миф о том, как «монофизиты» армяне прогнали из храма всех православных и закрыли двери, но Бог в доказательство того, что армяне еретики, а истина только вера православная, огонь дает не армянам, а именно православным через колону. Последствия этого рассказа уже чувствуется в самом храме... Даже в простых разговорах можно «получить в лицо» историю с колоной...

На счет того, что армяне не монофизиты, было уже много сказано мною на форумах, поэтому не буду останавливаться на этом вопросе.
Нас более интересуют мифы о колоне, и попробую показать их не соответствие друг с другом, и призвать читателей, беспристрастно рассмотрев существующие версии, сделать свои собственные выводы.
Армянская версия впервые была озвучена в «Путевых заметках» представителя армянской интеллигенции города Львова в XVII в. Симеона дпир Лехаци. Время написания — 1619—1635 гг.

«Сказали, что когда-то остались такие нищие богомольцы снаружи, не впустили их за входную плату, мол, давайте полностью, и так остались они лишенными [света]. Но когда появился свет, он сперва устремился для нищих наружу и сжег верхушки мраморных колонн по обе стороны двери. Многие видели это и воздали славу Богу. До сих пор видны места, охваченные огнем. Сообщили об этом хондкару, и он, пораженный, послал в Иерусалим указ и грамоту с налатлама о том, что, если нищие не будут иметь [денег] и поклянутся, что не имеют, впустить их внутрь, чтобы они не лишились света. И мы также своими глазами видели обожженные и почерневшие колонны».
В армянской версии мы видим, что Господь смиловался над нищими и чудесным образом «осободил» их от платы.

Но рассмотрим и православные версии, которые можно найти на сайте http://holyfire.org/
Итак, первая и ранняя, чем другие версия впервые встречается у Иоанна Лукьянова, Московского Священника, старообрядеца, путешествовавшего по Святой Земле в царствование Петра I, в 1710 и 1711гг.

«Мы же про тот столп у Греков спрашивали, так они нам сказали, над тем столпом бысть знамение великое: 24 рока (года) тому уже де прошло, пришед де армяне к паше да и говорят так: "Греческая де вера неправая, огнь де сходит не по их вере, а по нашей, возьми де у нас сто червонных, да чтоб де нам службу несть в Великую Субботу, а Грек де вышли вон из церкви, чтоб де они тут не были, а то скажут, по нашей де вере огнь с небеси сходит".

Турчин облакомился на гроши и обольстися на большую дачу, да Грек (и) выслал вон из церкви. Потом Турчин отпер церковь и пустил Армян в день Великия Субботы: а митрополит Греческий со христианы стоял у столпа, у места Царицы Елены, где она жидов судила, а то место вне церкви великия, и митрополит стоя у того столпа и плакал и Богу молился: а Армяне в великой церкви в те поры по своей проклятой вере кудосили и со кресты около придела Гроба Господня ходили и кричали: "Кирие Элейсон!" и ничто же бысть.

И будет как час одиннадцатый и сниде огнь с небеси на придел Гроба Господня и поигра, яко солнце в воде блистая - пойде к вратам великия церкви, а не в приделе Гроба Господня, и тамо не во врата и пойде, но в целое место сквозь стену и в столп каменный, и разседеся столп и выде огнь из церкви пред всем народом, а столп треснул, что гром с великим шумом загремел.»
(Авдуловский Ф.М. Святый огонь, исходящий от Гроба Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, в день Великой Субботы в Иерусалиме. М., 1887 г.)

Обратите внимание на дату этого происшествия – 24 рока (года назад), т.е. 1710 - 24 = 1686 год. Но по армянской версии мы увидили, что всё это произошло не позднее 1613-1635 годов. А самое главное на отношение к армянской вере, которую священник называет проклятой...

Далее православная версия модефицируется. Иеромонах Мелетий, путешествоваший в Иерусалим в 1793 и 1794 годах пишет, что случай произошел, где то в конце 16-го века во времена Султана Мурата Правдивого, как и священник Иоанн (1710), говорит о неком мученики туже историю.

«И когда Турчин увидел такое чудо, (а в те поры турчин сидел у великой церкви у великих врат), кой дань собирает с Турка, закричал величайшим гласом: "Велик Бог христианский!" Тогда ухватили его, стали мучить и по многом мучении, видя его непокоряшагося, потом склаша великий огнь противу того столпа, где кандило с маслом загорелося, а тут его спалиша». (1710г).

«В то время один Эмир от предстоявших тут военнослужителей (турецких) ...Камни, на которых сей новый исповедник и мученик Христов был сожжен, доныне знаки огня на себе показывают. Части же неизвестно какия, кусочками от сожжения оставшиеся сохраняются в Воскресенском храме в монастыре Введения Пресвятыя Богородицы, как выше о сем сказано». (1793г.)

Иное говорит уже Инок Парфений, путешествующий в 1841-46 гг., не указывая на время случившегося и совсем по другому описывая кончину некого турка.
«Во едино время, когда греки были до конца отягчены турецким игом, богатые армяне вздумали покуситься на то.... А сам прыгнул вниз к христианам, с вышины более 15 аршин, и ноги его ступили на твердый мрамор, как на мягкий воск, и доднесь видны два следа его, изображены, как на воску... За сие турки отсекли ему голову, а тело его сожгли; кости же его греки собрали, положили в раку и поставили в женском монастыре Великой панагии, где и доднесь источают благоухание.» (1841-46гг.)

Но здесь удивляет и еще один миф о. Митрофана, которому рассказал о. Анатолий в 1925г. в Иерусалиме.
«Когда в 1517 году по Р.Х арабы захватили Иерусалим, армяне решили, что им представился подходящий момент для выполнения давно задуманного ими плана...

Между тем вблизи от Храма Воскресения находился высокий минарет, на который взобрался арабский эмир, чтобы понаблюдать сверху самому за тем, что будет происходить около Храма... Когда он произнес эти слова исповедания веры, он спрыгнул с минарета вниз на землю и упал во двор Храма.... Они его схватили и отрубили ему голову за предательство исламской веры. Магометане не желали иметь у себя предателя их веры.

Христиане же, наоборот, с большой любовью взяли тело сего мученика, крестившегося в собственной крови, и погребли его, как верное чадо Православия и как исповедника веры Христовой. Честные мощи его и по сей день, хранятся в монастыре Великая Панагия...»
(Архимандрит Савва Ахиллеос. Я видел Благодатный Огонь. Афины, 2002).

Интересно то, что у о. Анатолия так же не совпадает дата, другая кончина мусульманина - не турка воина, как приводилось в других версиях, но арабского эмира...
Уважаемые форумчане оставлю Вам делать выводы этой истории с колоной (можно найти еще и несколько рассхождений), отмечу, что эти версии приводятся на одном и томже сайте: http://holyfire.org/

2. Миф о том, мол Гроб до процессии на наличие огня проверяют израильская полиция и представитель мера Иерусалима, которые после ставят печати на воске. И о том, мол соправаждающие процессии кавасы являются турками.

Такой проверки нету. Проверяют только наличие людей в Гробе и эта проверка приходится на долю армянского и греческого драгуманов, которые руководят церимониями в храме.

В этом ролике http://www.youtube.com/watch?v=fJ4BVKyRux0

Можно увидеть как проверяют Гроб, т.е. на первых секундах от туда выходят два драгумана по статус-кво (они должны проверить наличей людей), но в этот раз из-за конфликта между ААЦ и ГПЦ входит и представитель из отдела по христианским вопросам МВД Израиля. После их выхода двери опечатывают воском и свои печати ставят двое из арабской мусульманской семьи хранителей ключей от храма Гроба Господня. Отмечу, что они утром этот ключ приносят и дают нашему Патриарху, после ключ приносят армяне и двери открывают и все верующие входят (видео будет позже).

Через некоторое время приносят Лампаду. До этого двери Гроба открывают, и грек вносит лампаду в Гроб и двери за ним закрываются. Он выходит через 1 минуту и 10 секунд. Заметим, что и его никто не проверяет на наличие зажигалки или спичек!
Приведу отрывок из календаря служб в Храме Гроба Господня

11:00 am
Ceremony of the Sealing of the Tomb.
Церемония запечатывания Гроба.

12:20 p.m.
The Guardian of the Holy Sepulchre transfers the LAMP from the room of Unction’s area to the Holy Edicule vie the southern part of Rotunda accompanied by the Chief Dragoman Kawasses.
Хранитель Святого Гроба переносит ЛАМПУ из комнаты Unction’s (?) в Святой Предел Ангела через южную часть Ротонды, сопровождаемый Старшим Драгоманом Кавассов.
http://agape-dialog.info/viewtopic.p...29c5012c8#3999

Отмечу и то, что если захотят спрятать спички или зажигалку, то найти ее будет невозможно, если не искать более «серьзно», а проверка занимает 2-3 минуты.

На счет кавасов, мол все они турки, тоже ложь. Просто не могу привести доказательств, остается снять с ними интервью 
Скажу одно, что кавасы у нас, у греков и католиков – арабы. У коптов, сирийцев и эфиопов – свои.

3. Миф о том, что Лампада, которую вносят в Гроб, одна и она не горит до входа армянина и грека.

В 2006г. когда открывал тему о Благодатном огне, то написал, что грек вносит уже «зажженную лампаду» и говорил об одной. Ибо когда входят во внутрь наши архимандриты говорили, что лампады уже зажжены. Поэтому я сделал вывод, что вносят зажженную. Но все в этом году после того, как армянин и грек вышли с огнем, и после того как Лампаду официально внесенную вынесли, я вошел и заснял на видео лампаду которая стояла на Гробе. Эту лампаду во время нашего Крестного Хода греки выносят незамеченно и быстро.

Остается предполагать, что Лампаду зажигает тот который и вносит ее, ибо по свидетельству нашего драгумана, который проверяет Гроб на наличие людей, там полнейший мрак...
Вот фото лампады которую выносит грек: http://agape-dialog.info/viewtopic.php?t=393&start=20

А это ролик: http://www.youtube.com/watch?v=WhPVxWLcDGU

4. Миф о том, что грека и армянина до входа в Гроб досконально проверяют израильская полиция и турки (кавасы).

На этом видео можно увидеть, что армянина и грека никто не проверяет на наличие спичек или зажигалки, и что они оба входят во внутрь по статус-кво...
http://www.youtube.com/watch?v=forn7WvfjeQ

5.Мифы о том, что армянин не входит в Гроб, а остается в пределе Ангела и ждет выхода грека.

Это тоже миф и очередная ЛОЖЬ!
Есть статус-кво, которое и хотели нарушать греки на протяжении 5 лет. Из-за чего мы с ними судились. В этом году вопрос решился, за что и слава Богу.
На этот счет у нас есть много доказательств.

Вот положение из Статус-Кво:
"The Patriarch now disrobes, and his mitre and vestments are carried by the attendant clergy to the Altar in the Orthodox Chapel. The door is then opened and the Patriarch enters the Tomb (где сам камень Гроба), accompanied by the Armenian Bishop....(здесь говорится и о коптах с сирийцами, поэтому этот отрывок опустил) The Holy Fire is then passed out by the Patriarch and the Armenian representative to their congregations by the holes on each side of the Edicule (предел ангела)."

THE STATUS QUO IN THE HOLY PLACES L.G.A. Cust Jerusalem 1980 p.69
«Сначала Патриарх раздевается, затем сопровождающее его духовенство несет его митру и одеяния к Алтарю в Ортодоксальной часовне. Дверь уже открыта и Патриарх входит в Гроб (Tomb) в сопровождении армянского Епископа... Далее Патриарх и армянский представитель раздают Святой Огонь через отверстия из специально отведенных каждому места Предела Ангела (Edicule ).»
Об этом написано и в календаре:
http://agape-dialog.info/viewtopic.php?p=3999#3999

6. Мифы о том, что огонь не обжигает, приводят фото и видео свидетельства, где якобы можно заметить, что огонь не жжет, и о том, что свечи «сами» зажигаются от благодатного огня.

Да это один из болезненных вопросов. Часто в доказательство того, что огонь сошел с Небес приводят, снимки и видео, что мол огонь впервые минуты не жжет когда проводишь по лицу или руке...
На том же сайте http://holyfire.org/ можно найти несколько фоток. Но все же остается вопрос открытым. Никто не держит руку долго на огне и не водит по волосам. Даже атеисты делали пробы, и доказывали, что огонь простой тоже может не жжечь... (надо на фотки кликать...)
http://neholyfire.narod.ru/ob/10.6.01.htm

Но вопрос не в том жжет или не жжет, а в том как приподносят все эти мифы о не жжении.
Вот к примеру в этом видео сюжете http://www.youtube.com/watch?v=2cNNOOO-Y28
можно заметить как одна русская монахиня позирует пред камерой со свечами, точнее «умывается» огнем от свечек (во время нашего Крестного Хода после выноса огня). Когда снимают спереди то получится так, что огонь пронизывает все лицо. Но монахиня и не подозоевала, что ее (неосознанно) снимали и сбоку... Возникают вопросы, если огонь и впрямь не жжет, то почему она огонь держит на расстоянии от лица? А если держит на расстоянии, ибо жжет, то что этим хочет она сказать или показать?

Далее, на этом сайте http://holyfire.org/video_3miracle.htm можно найти «три чуда», как говорится там и одно из них следующее:
«2) В арке у армянского священнослужителя "сами" зажглись свечи в руке от благодатного огня.»...
Отмечу, что это наш Патриарх, которому один из наших скороходов приносит ему зажженные свечи с Гроба, которыми он сверху благословляет народ...

Итак, мы видим, как порождаются Мифы со стороны православных «писателей», целью которых как мы видим являются с одной стороны уничижение ААЦ в глазах православных верующих, а с другой строны, доказание истинности Православия, чтобы удержать своих верующих в Лоне Православия...

Здесь хочется вновь вспомнить слова Св. Златоуста: «Итак, будем упражняться в добродетели, она составляет великое богатство и великое чудо», «Знамения увлекали более грубых, а более разумных - пророчества и учение. Потому те, которые были пленены учением, были тверже привлеченных знамениями».

И поэтому ААЦ не увлекала и не увлекает людей к вере через чудеса, тем более основанных на ЛЖИ и за счет уничижения других Церквей, ибо Она осознает, что кто есть отец Лжи, и что ждет лжецов во время Суда.
Наша Церковь всегда призывает к здравомыслию, и поэтому на протяжении веков Она ставила акцент на знаниях и открывала школы, чтобы воспитывать своих чад на Св. Писании и учении Св. Отцов, поэтому у нас всегда было здоровое отношение к чудесам, и истинность своей Веры доказывала не количеством и видами чудес, а своей любовью к другим Церквям и своей пролитой кровью во имя Христа...

Уважаемые форумчане, надеюсь, что смог как то ответить на многие вопросы, при этом оставляя за Вами сделать выводы, надеясь на Ваше здравомыслие...
Храни Вас Господь!!!
С любовью во Христе
Иеромонах Гевонд


П.С. пожалуйста, расспространяйте если можно и на других форумах и в ЖЖ
 
__________________
«ИБО, КАК БЕЗ ЛЮБВИ ВСЕ ДОБРОДЕТЕЛИ НИЧТО, ТАК И БЕЗ ГОРДОСТИ ВСЕ ПОРОКИ НИЧТО» /СВ. ГРИГОРИЙ ТАТЕВАЦИ/
http://agape-dialog.info/
FR.GHEVOND is offline  
Reply With Quote
Old 03 Apr 09, 14:08   #2 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Липарит's Avatar
Join Date: Apr 2009
Posts: 13
Rep Power: 0 Липарит is on a distinguished road
Re: Православные мифы вокруг Благодатного огня...

Аствац огнакан хайр сурб Гевонд-джан!
Гигантскую и очень нужную работу делаете Вы, разъясняя и популяризируя основы нашей Армянской Веры в своих блестящих ответах на "Вопросы священнику" на разных сайтах.Спасибо Вам за это.Я сам, являясь крещенным ( во младенчестве) в лоне ААЦ, очень много узнал и теперь могу, надеюсь, тоже могу давать отпор нащим недоброжелателям.
Дорогой отец Гевонд-джан! Близится Пасха, а следовательно, и очередная порция грязи, которая будет вылита разного рода "батюшками" и "матушками" на нашу ААЦ! Как этих людей разубедить? Показать их ложь? Разуверить? И еще один вопрос. Григория Просветителя назвали Просветителем не потому, что он распространяя христианство тем самым как-бы просвящал армян, а потому, что зажглись сами собой лампады в Храме Господнем в Иерусалиме при его появлении там.Все вокпуг засветилось и засияло.Так ли это?
 
Липарит is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 10:23.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60