Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Religion
Blogs Community Press here to open menubar...


Notices

Religion For Armenians Christianity is like skin color, it can’t be changed or thrown off.

Reply
 

Бог умер?

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 11 Jul 07, 00:36   #8 (permalink)
VIP Lord
VIP Club
karik's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 735
Rep Power: 18 karik is on a distinguished road
Re: Ответ: Re: Бог умер?

Quote:
Originally Posted by Амиго View Post
Очень интересная мысль Карик джан, отсюда возник вопрос, про кого как думаешь идёт речь?
Можно конечно управлять массой, но не всеми сразу)
Если ты имеешь в виду , что управляющий не кто живой находящийся среди нас, то я не это имел в виду.
Тот кто управляет, ну назовем его Бог , Творец , не важно, ему достаточно управлять желанием твоим, и все, остальное делается именно по желанию, ведь если возьмем, то человек есть некий объект желания и потом насыщения, причем последнее анулирует желание, посчитай сколько раз у тебя было, что ,ты например, сидишь себе, и вдруг тебе в голову приходит мысль, что нибудь сделать, не важно что, ты этого не планировал, оно вот так просто пришло тебе в голову.
Ведь вся человеческая жизнь, это желание потом получение желаемого , наслаждение желаемым, потом голод не важно какой, в связи с этим желание и так далее , если желание не досягаемое, портится настроение, иногда депрессии , но когда ты что-то желаешь, и получаешь желаемое, вот этот первый контакт с желаемым и называется счастье, ну это моё мнение
Поэтому чтоб управлять человечеством, для Него проблем с этим нет, Он или кидает тебе мысль, или ставит вокруг тебя такие условия что поступишь так как он хочет
 
__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии
karik is offline  
Reply With Quote
Old 11 Jul 07, 03:43   #9 (permalink)
Исихастка
VIP Extra Club
Candle In The Wind's Avatar
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,687
Rep Power: 19 Candle In The Wind is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Candle In The Wind Send a message via Skype™ to Candle In The Wind
Ответ: Re: Бог умер?

Quote:
Originally Posted by karik View Post
я тоже того же мнения:
Так вот , можно ли , зная что человек собой не управляет , сделать вывод что бог умер, или все идет так как буд-то бог умер, и так далее. Не правильнее будеть ли думать что все идет так как надо тому кто управляет человеком?
Отвечая на этот вопрос я сразу же вспомнила слова Воланда из "Мастера и Маргариты", про управление жизнью...
Ну а кто сказал, что этот кто-то - Бог, или Творец? У Маркса это были экономические отношения, у Ницше - воля к власти, еще у кого-то язык и т.д.
Но у Ницше мысль была в том, что человечество создало себе бога по своему образу и подобию. Человек стремиться выйти за пределы (идея сверхчеловека), происходит "переоценка ценностей", и бог как высшая ценность стал абсолютно обесценен, он становится никому не нужен. Источник мироздания - человек, а это место оказалось пустым
 
Candle In The Wind is offline  
Reply With Quote
Old 11 Jul 07, 04:13   #10 (permalink)
VIP Lord
VIP Club
karik's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 735
Rep Power: 18 karik is on a distinguished road
Re: Ответ: Re: Бог умер?

Quote:
Originally Posted by Candle In The Wind View Post
Отвечая на этот вопрос я сразу же вспомнила слова Воланда из "Мастера и Маргариты", про управление жизнью...
Ну а кто сказал, что этот кто-то - Бог, или Творец? У Маркса это были экономические отношения, у Ницше - воля к власти, еще у кого-то язык и т.д.
Но у Ницше мысль была в том, что человечество создало себе бога по своему образу и подобию. Человек стремиться выйти за пределы (идея сверхчеловека), происходит "переоценка ценностей", и бог как высшая ценность стал абсолютно обесценен, он становится никому не нужен. Источник мироздания - человек, а это место оказалось пустым
Давай будем точнее, нигде кроме язычества и христианства(я не сравниваю христианство с язычеством) бог не является подобным человеку.
Экономические отношения это чисто человеческая вещь, их легко разрушить, и человек во всяком случае не властен над ним. Воля к власти это хорошо, но достаточно ли её? И к власти над кем , людьми? Как ты правильно подметила пример Мастера и Маргариты, этот у которого воля к власти на следующий день подхватывает саркому легкого, и те над кем у него была воля властвовать , его больше не интересуют.
Вот я это и спрашивал, когда говорил что человек сам с собой не управляет.
Каждый хочет оказаться подобным богу, каждый хочет выйти за пределы своих пяти органов чувств и почувствовать не бывалое до сих пор наслаждение, но поскольку чувствовать больше чем ты чувствуеш этими 5 органами чувств ты не в состоянии , а так хотелось бы, это и приводит к таким умозаключениям , как то что бог обесценился потому как он не следит за нами, и мы по этому от рук отбились и очень плохо себя ведем.НО то что мы считаем обесцененным , оно обесцененно в нашем понимании, в человеческом, скорее всего очередное стариковское " ну и молодеж пошла , никаких ценностей, а вот в наше время...".
Моё мнение по этому поводу, ничего не обесцененно, у всего этого представления есть цель, и все вместе , природа и человек двигаются к той цели для которой и создан данный мир. Какой? Я не знаю!
 
__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии
karik is offline  
Reply With Quote
Old 11 Jul 07, 04:20   #11 (permalink)
VIP Lord
VIP Club
karik's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 735
Rep Power: 18 karik is on a distinguished road
Re: Бог умер?

Quote:
Источник мироздания - человек, а это место оказалось пустым
Я бы отметил к твоим словам, источник мироздания для человека является человек, а не для Бога!
 
__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии
karik is offline  
Reply With Quote
Old 12 Jul 07, 17:01   #12 (permalink)
Исихастка
VIP Extra Club
Candle In The Wind's Avatar
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,687
Rep Power: 19 Candle In The Wind is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Candle In The Wind Send a message via Skype™ to Candle In The Wind
Ответ: Re: Ответ: Re: Бог умер?

Quote:
Originally Posted by karik View Post
Давай будем точнее, нигде кроме язычества и христианства(я не сравниваю христианство с язычеством) бог не является подобным человеку.
Экономические отношения это чисто человеческая вещь, их легко разрушить, и человек во всяком случае не властен над ним. Воля к власти это хорошо, но достаточно ли её? И к власти над кем , людьми? Как ты правильно подметила пример Мастера и Маргариты, этот у которого воля к власти на следующий день подхватывает саркому легкого, и те над кем у него была воля властвовать , его больше не интересуют.
Вот я это и спрашивал, когда говорил что человек сам с собой не управляет.
Каждый хочет оказаться подобным богу, каждый хочет выйти за пределы своих пяти органов чувств и почувствовать не бывалое до сих пор наслаждение, но поскольку чувствовать больше чем ты чувствуеш этими 5 органами чувств ты не в состоянии , а так хотелось бы, это и приводит к таким умозаключениям , как то что бог обесценился потому как он не следит за нами, и мы по этому от рук отбились и очень плохо себя ведем.НО то что мы считаем обесцененным , оно обесцененно в нашем понимании, в человеческом, скорее всего очередное стариковское " ну и молодеж пошла , никаких ценностей, а вот в наше время...".
Моё мнение по этому поводу, ничего не обесцененно, у всего этого представления есть цель, и все вместе , природа и человек двигаются к той цели для которой и создан данный мир. Какой? Я не знаю!
Я имела в виду, что не человек управляет собой. А человеком управляюсь разные факторы, у Маркса это были (хотя, мне кажется это очень узко и можно распространить на другие области человеческой жизни) экономические отношеня и их не так легко разрушить. К 20 веку пришли к выводу, что от человека не так разумен как думали раньше и не так всемогущ, и что он чем-то постоянно управляется. И это "что-то", по мнению Маркса экономические отношения, было замаскерованно и называно Богом, и создан был бог по образу человека с определенной функцией - утешать, маскеровать, как называл это Маркс "превращенная форма" - способ отражения реальности позволяющее смириться с ней, скрасить ее.
Говоря "бог умер" Ницше имел в виду бог, созданный человеком, религиозного бога, который был наделен человеческими качествами.
И в целом я согласна с этим, мы постоянно пытаемся ограничить Бога, приписываем Ему какие-то качества, достоинства и особенно яростно это делают сильно религиозные люди
 
Candle In The Wind is offline  
Reply With Quote
Old 17 Jul 07, 01:49   #13 (permalink)
VIP Lord
VIP Club
karik's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 735
Rep Power: 18 karik is on a distinguished road
Re: Бог умер?

Если имеется в виду, тот бог который фигурирурет в мыслях человечества, то да, человек не придерживается всех заветов, и этим конечно же убил бога в себе, но все это произашло не во времена Ницше, если читать историю разных столетий, то с уверенностю можно сказать что бог умер уже давно, ну тот бог про которого говорит Ницше
 
__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии
karik is offline  
Reply With Quote
Old 19 Jul 07, 08:47   #14 (permalink)
Люблю..Любима
VIP Ultra Club
Диана's Avatar
Join Date: Mar 2007
Posts: 2,272
Rep Power: 20 Диана is on a distinguished road
Ответ: Бог умер?

нет Бог не умер, просто всеми возможными невозможными способами люди его В СЕБЕ убивают..
и не нужно мыслить теориями известных мыслителей, каждый из вас такой же мыслитель только вот неизвестный
 
__________________
научилась забывать, жаль лишь только не разучилась помнить
Диана is offline  
Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 09:19.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89