VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

voter · 23 Sep 08, 00:16

Quote:

Originally Posted by ARD

Так все бы хорошо, но даже при такой политике и благополучном истечении обстоятельств, как ты говоришь, я думаю, что армяне с трудом покинут свои дома за границей и поедут в Турцию... Мне почему-то кажется что армяне за границей медленно, но верно теряют свои корни... А когда вопрос решится и вовсе армяне будут армянами тока на словах, мол дед мой где-то когда-то с Кавказа вышел... Пока еще силен дух, но он увядает.. Где те армяне, что активно иммигрировали в Индию в средние века? Те кто улицу в Дели открывал я более чем уверен последняя волна миграции, около ста лет. Да даже в России где диаспора очень сильна, теряют свои корни... наврятли большое число армян живущих в США, Канаде Франции встанет и покинет свои дома, работу, учебу... Да даже российские амяне и те не станут.

Единственное когда Армения сможет вновь репатриировать большинство своих соотечественников, это когда в Армении вновь будет благоприятная экономическая атмосфера, зависящая во многом тока от нас, а такое возможно только, имея выход к морю. Тут можно проводить аналогии с Израилем, евреи активно начали заселать земли только благодаря экономической обстановке, не было б сейчас Израеля если б община не спонсировала компанию и земли не имели б выход к морю....

А вообще даже в вопросах геноцида войны и мира, армяне зачастую сами себя губят, вот сегодня прочитал

И таких случаев очень много на протяжении всей нашей истории.

Экономическая обстановка меняеться через каждый час, никто не знает, что будет с США, которая всего 90 лет назад максимум два поколения людей, в глубокой депресии была и сейчас может туда скатиться.

Гадать не приходиться кто захочет в Турции житы и его гражданином быть, правильно заметил как и в Израеле экономический выгодно будет начнут вспоминать корни пачками. Многие Евреи США и России к примеру сейчас только о своих правах в Германии печаться, так как это самая надёжная сейчас страна для них в экономическом плане

ARD · 01 Nov 08, 06:38

Генеральное консульство Российской Федерации в турецком городе Трабзон ставит под сомнение факт Геноцида армян в Османской империи начала прошлого века. В информационном сообщении о научном потенциале восточного причерноморья Турции, опубликованном на официальном сайте Генконсульства, в отношении трагических исторических событий, стоящих жизни миллионам армян, используется оскорбительная для потомков жертв Геноцида формулировка - "так называемый армянский геноцид".

В этой связи ряд общественных и земляческих объединений Республики Армения, представляющих выходцев из Западной Армении, подготовили обращение в Департамент информации и печати МИД РФ, в Посольство Российской Федерации в Ереване (Армения), в Генконсульство Российской Федерации в Трабзоне (Турция), а также в средства массовой информации Армении и России, в котором потребовали объяснений и извинений. В обращении подчёркивается, что консульские миссии РФ в любой стране пребывания являются представительствами МИД данной страны, а значит - и выразителями внешней политики российского государства.

"Мы не можем не воспринимать акцию консульства РФ в Трабзоне как шаг, направленный, по меньшей мере, на внесение элемента недоразумения во взаимоотношения Армении и России, армянского и российского народов. То, что сотрудники данной российской дипмиссии, возможно, пренебрегают положениями из Постановления Международного Гаагского суда 1989 г., у нас особого удивления не вызывает. Однако наше удивление вызывает тот факт, что сотрудники консульства РФ в Трабзоне игнорируют Заявление "Об осуждении Геноцида армянского народа в 1915-1922 гг. в Османской Турции" нижней палаты российского парламента - Госдумы РФ, принятое 14 апреля 1995 г. в Москве", - отмечается в обращении.

"Если нынешний состав российских дипломатов не в курсе того, что принимается депутатами парламента РФ - высшего законодательного органа власти России, то мы можем без купюр привести текст данного документа: "Основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915-1922 годах; Следуя духу и букве, принятых Организацией Объединённых Наций; - Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него, 9 декабря 1948 г.; - Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, 26 ноября 1968 г.; Стремясь к возрождению гуманистических традиций российского государства; Напоминая, что по инициативе России европейские великие державы ещё в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как "преступление против человечества"; Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России; Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах, выражает своё сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как День памяти жертв Геноцида", - напоминают авторы документа, отмечая, что при голосовании в Госдуме РФ за данный документ не было ни воздержавшихся, ни голосовавших "против" российских депутатов.

"С позиции вышеизложенного, считаем крайним проявлением презрения к потомкам жертв Геноцида армян в Турции размещение на сайте консульства РФ в Трабзоне формулировки "о так называемом армянском геноциде"", - указывается в обращении. "Мы хотели бы узнать истинные причины игнорирования российским консульством в Трабзоне не просто исторически неопровержимой, объективной истины о Геноциде армян в Турции, но и решений целого ряда, помимо Международного Гаагского суда, авторитетных международных инстанций (например, Европарламента и др.), а также Заявления Госдумы РФ от 14.04.95 г. "Об осуждении Геноцида армянского народа в 1915-1922 гг. в Османской Турции". Если такова на сегодняшний день позиция всего МИД России в целом, то мы требуем официальных извинений и объяснений. Если же описанный нами щекотливый инцидент является результатом собственной инициативы руководства консульства РФ в Трабзоне, то тогда мы требуем незамедлительного внесения изменений в формулировки, касающиеся прямо или косвенно темы Геноцида армян в Турции, в соответствии хотя бы с вышеупомянутым Заявлением нижней палаты российского парламента", - отмечается в документе, под которым свои подписи поставили представители более десятка организаций.

ARD · 01 Nov 08, 06:39

не цена ли это решения вопроса Арцаха?

voter · 02 Nov 08, 02:14

Quote:

Originally Posted by ARD

не цена ли это решения вопроса Арцаха?

Да мелочь, наверно какой то друган Алиева со студенческих времён в МГИМО в целях личной дружбы и за замолвленное словечко для его назначения в дип.пред.России в турции, делает и говорит то, что турки хотят.

Поймут русские, что Арцахский вопрсом по ихнему никто решать не будет и опять вспомнят о древней истории Армян.

ARD · 03 Nov 08, 08:15

Москва свое дело сделала, фактически исключив другие страны из решения вопроса тем самым исилив влияние в регионе, т что статус Арцаха завтра же не изменится тоже ясно...

Насколько я понял, азики предлагают признать НКАО без лачинского перевала, нас это не устроит, лучше чтото типа статуса чечни, но вместе с Лачинским коридором.

voter · 03 Nov 08, 14:43

Думаю декларация больше не о Нагорном Карабахе а о Южном кавказе в целом.

В моём понимании это продолжение инициативы Турции о стабильности и безопасности, в которой турки москве отвели важную роль поговорить с Арменией и Азербайджаном и добиться у обоих согласие быть в одной системе.

Тоесть для нас хорошо, будет если окажеться что этой декларацией Баку согласился не торопить события и терпеливо начинать сотрудничество с Арменией во всех областях, получив гарантии, что вопрос Арцаха будет и дальше актуальным и своим согласием практический снимать блокаду с Арменией ради стабильности и безопасности на кавказе Баку не лишаеться права ставить требования о воврате себе Арцаха.

Если мои предположения правильны, то скоро Турки с Грузинами организуют ещё одну такую встречу где будут Грузия, Армения и Азербайджан и также подпишут декларацию о готовности сотрудничать ради безопасности и стабильности на южном кавказе.

Кульминацией всего будет поддержка Россией такой декларации а когда Саакашвили уйдёт с политической сцены, Россия и Турция ещё раз соберут всех и уже в формате Грузия, Армения, Азербайджан + Турция и Россия будет подписана ещё одна декларация о стабильности и безопасности.

Надеюсь что это начало той самой инициативы стабильности, которую Турки проталкивали в последние месяцы и конечном итоге выдумают какую то систему соотношенией в которой все соглашаться открыть границы и коммуникации все со всеми и начать сотрудничество в формате Грузия - Абхазия - Осетия - Армения - Арцах - Азербайджан - Турция - Россия - Иран.

ARD · 03 Nov 08, 14:46

чего то все слишком легко и просто выходит, на мой взгляд игры там гораздо более тонкие...

Today's Posts
Last two days	Last 3 days
Last week	Today's Posts LIFE

01 Nov 08, 06:38	#44 (permalink)
ARD VIP VIP Club Join Date: Sep 2008 Location: Australia Age: 39 Posts: 804 Rep Power: 16	Re: Президент Турции совершает исторический визит в Армению Генеральное консульство Российской Федерации в турецком городе Трабзон ставит под сомнение факт Геноцида армян в Османской империи начала прошлого века. В информационном сообщении о научном потенциале восточного причерноморья Турции, опубликованном на официальном сайте Генконсульства, в отношении трагических исторических событий, стоящих жизни миллионам армян, используется оскорбительная для потомков жертв Геноцида формулировка - "так называемый армянский геноцид". В этой связи ряд общественных и земляческих объединений Республики Армения, представляющих выходцев из Западной Армении, подготовили обращение в Департамент информации и печати МИД РФ, в Посольство Российской Федерации в Ереване (Армения), в Генконсульство Российской Федерации в Трабзоне (Турция), а также в средства массовой информации Армении и России, в котором потребовали объяснений и извинений. В обращении подчёркивается, что консульские миссии РФ в любой стране пребывания являются представительствами МИД данной страны, а значит - и выразителями внешней политики российского государства. "Мы не можем не воспринимать акцию консульства РФ в Трабзоне как шаг, направленный, по меньшей мере, на внесение элемента недоразумения во взаимоотношения Армении и России, армянского и российского народов. То, что сотрудники данной российской дипмиссии, возможно, пренебрегают положениями из Постановления Международного Гаагского суда 1989 г., у нас особого удивления не вызывает. Однако наше удивление вызывает тот факт, что сотрудники консульства РФ в Трабзоне игнорируют Заявление "Об осуждении Геноцида армянского народа в 1915-1922 гг. в Османской Турции" нижней палаты российского парламента - Госдумы РФ, принятое 14 апреля 1995 г. в Москве", - отмечается в обращении. "Если нынешний состав российских дипломатов не в курсе того, что принимается депутатами парламента РФ - высшего законодательного органа власти России, то мы можем без купюр привести текст данного документа: "Основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915-1922 годах; Следуя духу и букве, принятых Организацией Объединённых Наций; - Конвенции о предупреждении преступлений геноцида и наказании за него, 9 декабря 1948 г.; - Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества, 26 ноября 1968 г.; Стремясь к возрождению гуманистических традиций российского государства; Напоминая, что по инициативе России европейские великие державы ещё в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как "преступление против человечества"; Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено с целью создания условий для разрушения России; Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах, выражает своё сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как День памяти жертв Геноцида", - напоминают авторы документа, отмечая, что при голосовании в Госдуме РФ за данный документ не было ни воздержавшихся, ни голосовавших "против" российских депутатов. "С позиции вышеизложенного, считаем крайним проявлением презрения к потомкам жертв Геноцида армян в Турции размещение на сайте консульства РФ в Трабзоне формулировки "о так называемом армянском геноциде"", - указывается в обращении. "Мы хотели бы узнать истинные причины игнорирования российским консульством в Трабзоне не просто исторически неопровержимой, объективной истины о Геноциде армян в Турции, но и решений целого ряда, помимо Международного Гаагского суда, авторитетных международных инстанций (например, Европарламента и др.), а также Заявления Госдумы РФ от 14.04.95 г. "Об осуждении Геноцида армянского народа в 1915-1922 гг. в Османской Турции". Если такова на сегодняшний день позиция всего МИД России в целом, то мы требуем официальных извинений и объяснений. Если же описанный нами щекотливый инцидент является результатом собственной инициативы руководства консульства РФ в Трабзоне, то тогда мы требуем незамедлительного внесения изменений в формулировки, касающиеся прямо или косвенно темы Геноцида армян в Турции, в соответствии хотя бы с вышеупомянутым Заявлением нижней палаты российского парламента", - отмечается в документе, под которым свои подписи поставили представители более десятка организаций.
	__________________ Per aspera ad Astra

01 Nov 08, 06:39	#45 (permalink)
ARD VIP VIP Club Join Date: Sep 2008 Location: Australia Age: 39 Posts: 804 Rep Power: 16	Re: Президент Турции совершает исторический визит в Армению не цена ли это решения вопроса Арцаха?
	__________________ Per aspera ad Astra

03 Nov 08, 08:15	#47 (permalink)
ARD VIP VIP Club Join Date: Sep 2008 Location: Australia Age: 39 Posts: 804 Rep Power: 16	Re: Президент Турции совершает исторический визит в Армению Москва свое дело сделала, фактически исключив другие страны из решения вопроса тем самым исилив влияние в регионе, т что статус Арцаха завтра же не изменится тоже ясно... Насколько я понял, азики предлагают признать НКАО без лачинского перевала, нас это не устроит, лучше чтото типа статуса чечни, но вместе с Лачинским коридором.
	__________________ Per aspera ad Astra

03 Nov 08, 14:46	#49 (permalink)
ARD VIP VIP Club Join Date: Sep 2008 Location: Australia Age: 39 Posts: 804 Rep Power: 16	Re: Президент Турции совершает исторический визит в Армению чего то все слишком легко и просто выходит, на мой взгляд игры там гораздо более тонкие...
	__________________ Per aspera ad Astra

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Politics Politics doesn’t have a heart, but only head. (Napoleon Bonaparte)

Президент Турции совершает исторический визит в Армению