Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Politics
Blogs Community Press here to open menubar...


Notices

Politics Politics doesn’t have a heart, but only head. (Napoleon Bonaparte)

Reply
 

Чего добивается Грузия?!

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 09 Jul 07, 16:45   #183 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Quote:
Originally Posted by Margaryan View Post
Это показывает, что дело далеко не в азербайджанцах
Согласен
Апер сам же знаешь в Грузии кого только нет друг из Тбилиси рассказал, что там есть районы, где живут почти "все" кроме самих грузин
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 09 Jul 07, 23:03   #184 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Грузины боятся любой автономии: армянские политики о проблеме Самцхе-Джавахети



/HAYINFO-Армения/

ИА REGNUM публикует спектр мнений армянских парламентских и внепарламентских сил, а также аналитиков по проблеме Джавахети.

Вся постсоветская стратегия грузинского руководства свидетельствует о том, что в Тбилиси видят конкретную угрозу в компактном проживании отдельных народностей. Грузинские политики видят в реальном становлении системы самоуправления в регионах с компактно проживающим этническим меньшинством прелюдию к окончательному и полному развалу страны.

Ситуация в Южной Осетии и Абхазии вынудила грузинское руководство предпринять действенные шаги по так называемому "смешиванию" населяющих Грузию народностей и наций, и тем самым подстраховаться от перспективы переброса подобной ситуации на другие регионы.

В данном контексте особый упор был сделан на армянонаселенный регион Самцхе-Джавахети, где тысячелетиями проживают армяне. Грузия начала масштабные программы по переселению турок-месхетинцев, сванов и мегрелов в регион.

В целом, возвращение турок-месхетинцев - обязательство Грузии перед СЕ. Но важно то, что армянонаселенный Самцхе-Джавахети не случайно был выбран официальными грузинскими властями в качестве ареала расселения турок-месхетинцев. В данном случае, Грузия решает проблему выполнения обязательств перед СЕ, приобретает для себя союзника в лице Турции, а также перестраховывается от масштабного переселения туроков-месхетинцев, поскольку природные условия Самцхе-Джавахети оставляют желать лучшего.

Это понимаю и собственно турки-месхетинцы. Заселив же в регион сванов и мегрелов, грузинское руководство убивает одним выстрелом двух зайцев. В первую очередь, даже без учета оттока армянского населения Джавахети, снижается процентное соотношение проживающих в регионе армян, тем самым меняется статус региона, как армянонаселенного.

Кроме того, это также способствует интеграции сванов и мегрелов в грузинское общество, поскольку эти народности, оказавшись на чужих территориях, именуют себя грузинами и тем самым интегрируются в грузинское общество. На фоне масштабных программ заселения Джавахети из региона выводятся российские войска.

То что вывод войск подразумевает отток армянского населения Джавахети, хотя бы потому, что многие лишаются работы и средств на проживание, не вызывает сомнения. Но существует еще один вопрос, не менее важный: кто заменит российские войска?. С учетом перспектив вступления Грузии в НАТО ответ становится очевидным.

Ну а если к этому еще и добавить возможность присутствия турецких войск, то проживание армянского населения в регионе и вовсе становится невозможным. Таким образом, Грузия ненавязчиво и последовательно, выполняя обязательства перед СЕ, обеспечивают добровольный отток армянского населения из региона по уже испробованному в Нахичевани методу.

Желая сохранить добрососедские отношения с Грузией, политическое сообщество Армении фактически заявило о невмешательстве во все эти процессы. Тут армянских политиков понять можно. Из четырех соседних стран у Армении открыты границы лишь с двумя - Грузией и Ираном. Тем самым, в случае ухудшения отношений с Грузией, а также неадекватных мер США против Ирана, Армения может оказаться в полной изоляции.

"Обсуждение вопроса Джавахети, а также социально-экономических проблем этого региона, должны быть акцентированы в повестке армяно-грузинских отношений, при этом, не допуская снижения уровня сотрудничества с Грузией", - заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM глава постоянной парламентской комиссии по евроинтеграции, член партии "Процветающая Армения" Авет Адонц.

Комментируя вопрос о том, будет ли способствовать вывод российских войск из Ахалкалаки, заселение в регион турок-месхетинцев и сванов оттоку армянского населения, он заметил, что подобная опасность существует, однако армянская сторона должна предпринять все возможное, чтобы избежать этого.

"Отток будет означать, что ситуация будет накалена, а это в свою очередь приведет не только к проблемам в армяно-грузинских отношениях, но, в первую очередь, создаст проблемы для самой Армении. Армении необходима стабильная и безопасная Грузия, а в Грузии уже есть проблемы с безопасностью, учитывая ситуацию в Южной Осетии и Абхазии, дополнительная напряженность вокруг Джавахка приведет к еще большей нестабильности в Грузии, что не исходит из интересов самой Армении", - заметил Адонц.

Он сказал, что армянская сторона должна сделать все возможное, чтобы избежать ухудшения армяно-грузинских отношений, которые за последние три года идут по нарастающей.

"После того, как в Грузии пришел к власти Михаил Саакашвили, двусторонние отношения стали быстро развиваться и договоренности, достигнутые на различных уровнях, на 80% реализовались. Раньше, проходили встречи на уровне президентов или на уровне премьеров, достигались договоренности, но все забывалось до следующей встречи", - заметил Адонц. Сегодня же, отметил он, идет последовательная работа, к примеру, демаркация границы.

"Это очень щепетильный и деликатный вопрос, из разряда тех вопросов, по которым сложно за несколько лет придти к соглашению. Но так получилось, что есть установка, есть политическая воля и стороны, несмотря на многие разногласия и противоречия, на 80% решили этот вопрос", - заключил он.

Член фракции "Наследие", экс-омбудсмен Армении Лариса Алавердян заметила, что еще три года назад заявляла, что заселение, перезаселение и возвращение тех или иных групп населения, тем более отличающихся не только по своим национальным признакам, но и по религиозным, всегда чревато весьма болезненными последствиями.

Подобные процессы вообще предполагают высочайшее качество и высочайший уровень, как уже сложившихся традиций межнациональных отношений и высочайшего уровня управления, так и социальных привычек, в основе которых мощным пластом лежит историческая память, считает Алавердян.

В этой связи, заметила она, при абсолютно однобоком рассмотрении вопроса это очень болезненно скажется на армянском коренном населении, факт коренного проживания которого не оспаривает никто в Грузии.

"Проблема рассматривается исключительно с точки зрения переселяющихся людей, а не с точки зрения тех, кто там проживал и развивал этой край, тех кто имеет исторические, моральные и экономические права", - подчеркнула она. Понятие уменьшения своей защищенности армянское население воспринимает именно с этой точки зрения - "никто так и не советуется, никто не рассматривает эту проблему, как проблему двустороннюю", констатировала экс-омбудсмен.

Что касается вывода российских войск с территории Грузии, то это исключительно внутренняя проблема этой страны, поскольку эти действия рассматриваются в контексте стремления Грузии к независимости от России, считает она. "Если этот вывод болезненно не скажется уже по ходу на социальных правовых и иных аспектах армянского населения, то никто не будет выступать против", - заметила она.

При этом Алавердян подчеркнула, что даже в момент озвучивания данного решения, были озвучены проблемы лишения рабочих мест. "Как это не кажется аргументом более низкого порядка по сравнению с аргументом реализации государственной политики, это не так", - заметила она, добавив, что в государстве нет вопросов более или менее значимых.

По ее оценкам, именно потому что власти Грузии не рассматривали эти проблемы параллельно и не предпринимали мер для обеспечения альтернативных рабочих мест, они создали основы для опасений армянского населения Джавахети в связи со столь активным переселением турок-месхетинцев.

Первые шаги грузинского руководства должны были быть направлены на увеличение доверия армянского населения к правительству принятием адекватных мер, обеспечивающих правовую, социальную и экономическую защищенность армянского населения, в противном случае отток армянского населения будет неизбежен.

Касаясь позиции Армении по вопросу Джавахети, она заметила, что армянская сторона не исчерпала и 10% тех ресурсов, которые существуют в области межгосударственных отношений. Кроме того, с армянской стороны зачастую звучат невнятные, аморфные заявления в тех случаях, когда уже имеет место грубое нарушение прав армян.

При этом, Алавердян заметила, что "не видит внятной позиции со стороны органов местного самоуправления Джавахети, где также не используется огромный ресурс, накопленный международной практикой в области самоуправления", а "армяно-грузинские межгосударственные отношения на уровне народной дипломатии и вовсе на нулевом уровне".

Комментируя вывод войск и возвращение турок-месхетинцев глава парламентской фракции Республиканской партии Армении Карен Карапетян заявил, что каждая страна сама определяет внешнеполитический курс, другое дело, что в данном случае это косвенно отражается на армянском населении Джавахети.

Он заметил, что армянская сторона на межгосударственном уровне должна попытаться устранить все негативные явления вывода войск, и тут парламентарии, а также все другие круги власти должны вести активную работу.

"Естественно, если человек остается без работы и не может решить проблему насущного хлеба, он уйдет туда, где будет предоставлена подобная возможность. Однако все это не стоит превращать в фетиш, необходимо лишь активно работать совместно с дружественной для Армении страной - Грузией, для недопущения негативных последствий", - заметил Карапетян.

Он добавил, что выводом войск Грузия решает важнейшие вопросы своей внешней политики, о которых заявляла в течение многих лет. В этой связи Карапетян не считает, что Армения должна вмешиваться во внутренние дела иного государства. Комментируя позицию Армении по вопросу Джавахети, он заметил, что не считает, что Армения пассивна в этом вопросе, если же есть такое мнение, оно должно быть обосновано.

"Зачастую, либо по причине неуравновешенного поведения, либо чтобы показаться привлекательнее, политические деятели Армении делают заявления, которые могут повлиять не только на соседнюю страну, но и на саму Армению, на межгосударственные отношения", - заметил Карапетян, добавив, что если есть какая-то пассивность, но ее необходимо дополнить - это долг всех эшелонов власти.

"Мы должны не фетишировать самих себя, пытаясь убедить все страны в необходимости сотрудничества с нами, а понять как сопоставить наши интересы интересам других стран и сделать так, чтобы этом общем поле интересов наши - стали приоритетными", - считает глава фракции парламентского большинства.

Он заметил, что "мы порой слишком любим себя, однако межгосударственные отношения и внешняя политика в целом строятся не на эмоциях, а рассуждениях", - в этой связи каждое слово может привести к негативным последствиям. "За один миг удовольствия, мы можем потерять очень многое, и в некоторых случаях эти потери необратимы", - заключил он.

По оценкам лидера партии "Национально-демократический Союз" Вазгена Манукяна, жизнедеятельность армян в регионе Самцхе-Джавахети обеспечивалась и поддерживалась наличием российских баз в этом регионе, с их выводом, многие армяне лишились возможности работать. Что касается заселения турок-месхетинцев в этот регион, то Манукян считает, что данная операция будет затруднительна для самой Грузии, поскольку это не столь легкий процесс.

Манукян не стал уделять большого внимания возможности увеличении влияния Турции на Грузию в связи с возвращением в регион турков месхетинцев. По его словам, основной акцент должен ставиться на том, чтобы культурное и общинное существование армян Джавахети не встало под угрозу.

"Несмотря на то, что Джавахк является исконно армянской территорией, на сегодня Армения не имеет претензий на эти земли, но заботится о сохранении культурной и общинной идентичности армян Джавахка мы обязаны", - заметил он.

Оценивая армяно-грузинские отношения, Вазген Манукян отметил, что они на данный момент не адекватны реальности и будущему. По его словам, Армения и Грузия находятся на противоположных плоскостях, их конструктивному диалогу мешают и напряженные отношения Грузии с Россией, а также другие факторы, к примеру, конфликт с Абхазией.

В свою очередь, лидер Национально-Демократической партии Шаварш Кочарян отметил, что нельзя изначально говорить, что вывод российских баз из региона Самцхе-Джавахети и заселение турок-месхетинцев является последовательной политикой властей Грузии по вытеснению армян из региона.

Вывод российских баз в основном обусловлен взаимоотношениями Грузия - Россия, Грузия - Европа. "Что касается заселения турков-месхетинцев в регион, то тут сама Грузия не в восторге от этой перспективы, хотя с учетом взятых на себя обязательств перед международным сообществом, они не говорят об этом вслух", - считает Кочарян.

Сами турки-месхетинцы также не восторге от перспективы быть заселенными в Джавахети, поскольку условия там, в том числе, природные оставляют желать лучшего, заметил он, добавив, что если бы им был предоставлен выбор, они бы предпочли переехать в иной регион Грузии. Таким образом, по оценкам Кочаряна, факт оттока армян из региона основывается не только на этих факторах.

"Хотя можно и провести некоторую аналогию с Нахичеванью, где мы также наблюдали "добровольный" отток армянского населения", - отметил лидер НДП. Комментируя армяно-грузинские отношения и необходимые шаги Армении по решению джавахской проблемы, Кочарян заметил, что первый вариант - постсоветский, который предполагал автономию, изжил себя. По словам Кочаряна, грузины боятся любой автономии, будь то культурная или административная.

Пример Нагорного Карабаха показывает, что это сопровождается военными действиями, которые пугают Грузию. Кочарян считает, что пришло время действовать по второй формуле, которая предполагает последовательную политику по исполнению Грузией взятых на себя обязательств перед международным сообществом.

"Если уж Грузия подписала конвенцию о нацменьшинствах, то пусть будет так добра исполнить все обязательна, придать армянскому языку статус регионального", - заявил он.

Если Грузия говорит о евроинтеграции, считает Кочарян, то это не должны быть просто слова. "Именно это должно стать современным вектором политики Армении, которая будет следить за исполнением обязательств", - отметил он, добавив, что Грузия опасается также армянского лобби в том же конгрессе США.

По оценкам политолога Левона Мелик-Шахназаряна, вывод российских войск усугубил и без того тяжелое социальное и материальное положение армян Джавахети, однако главная проблема не в этом.

"Социальные вопросы важны, но в данном случае все же это не является основополагающим фактором", - заметил политолог. Мелик-Шахназарян пояснил, что уход российской базы не столько повлиял на социальное положение армянского населения, сколько ослабил или практически лишил их безопасности и данный вопрос должен рассматриваться именно с этой точки зрения.

"Я не думаю, что переселение турок-месхетинцев и тех же самых сванов может представлять серьезную опасность для армян Джавахети. Стоит, скорее, опасаться того, что на месте бывшей российской базы расположатся подразделения НАТО, в том числе и турецкие военные подразделения. Вот это уже может привести и к большей, если не сказать, смертельной безопасности Джавахети", - заметил он.

Политолог убежден, что Армения должна сделать все возможное, и даже немного более, для того, чтобы обеспечить безопасность армянского населения Джавахети. В противном случае, теряется смысл существования суверенного армянского государства, считает Мелик-Шахназарян.

Комментируя вопрос о том, не является ли все вышеперечисленное проявлением последовательной политики Грузии по вытеснению армянского населения из Джавахети, политолог заметил, что "если даже это и так, то Грузия сама роет себе могилу".

Он напомнил, что за годы после советизации Грузии, начиная с 1921 года, тюркское население Грузии по официальным данным увеличилось более чем в 6 раз, районы некогда населенные армяно-грузинским населением сегодня практически однородны и населены представителями тюркских племен. "Ареал проживания тюркских племен в Грузии неуклонно расширяется, и это перманентное расширение происходит без малого около 90 лет.

В этих условиях армяне становятся естественными защитниками или гарантами сохранения грузинского этноса в Грузии", - заметил он. По его оценкам, если это целенаправленная политика, то тогда "руководство Грузии преднамеренно работает против самих грузин", если эта политика проводится по непониманию, то тогда это уже вопрос "некомпетентности руководства Грузии, и об этом должно задуматься грузинское население".

В целом, считает политолог, в контексте данной проблемы, Грузия проводит по отношению к Армении недружественную политику. "Это началось не сегодня и не вчера. Нынешний этап так называемой "недружественности" стал проявляться в начале 1990-х гг. прошлого века, до этого подобное было в 1919 году, когда Грузия пыталась аннексировать часть Армении, далее, в 1921 году, когда Грузия добилась того, чтобы армянские территории с армянским населением были переданы Грузии.

В целом, Грузия проводит последовательную недружественную политику по отношению к Армении в течение достаточного долгого времени", - подчеркнул Мелик-Шахназарян. Он добавил, что в этой политике Грузия избрала себе в союзники также недружественных Армении два государства - Азербайджан и Турцию.

"В этом отношении любые словесные заверения о вечной дружбе, о братстве, об общих христианских корнях становятся пустым звуком: на деле - участие Грузии в проекте Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку", - заметил политолог, добавив, что теория и практика грузинской внешней политики в отношении Армении и армянского народа сильно разнятся.
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 12 Jul 07, 19:43   #185 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Ответ: Чего добивается Грузия?!

Грузинская полиция отпустила журналистов "Вестей"



Российские журналисты, задержанные сегодня в Цхинвальском регионе, переданы в российское консульство. Об этом сообщили в МВД Грузии, пояснив, что журналисты незаконно перешли российско-грузинскую границу со стороны Рокского тоннеля и не имели грузинских виз. В ближайшие часы освобожденные журналисты прибудут в Цхинвали. Каким образом они вернутся в Россию, не уточняется.

Несмотря на то, что такие действия уголовно наказуемы, отметили в министерстве, против российских журналистов уголовные дела не возбуждены. В МВД не подтвердили информацию о том, что вместе с журналистами были задержаны российские миротворцы.

Ранее сегодня у селения Курта (Южная Осетия) грузинские силовики задержали съемочную группу программы "Вести". В сопровождении полиции журналисты направились в Тбилиси для выяснения личностей. По словам представителя грузинской стороны, такая мера необходима в связи с тем, что журналисты не представили документов, удостоверяющих их личности.

Как сообщили РБК в штабе миротворческих сил в зоне грузино-осетинского конфликта, сотрудники корпункта в Пятигорске корреспондент Андрей Чистяков и оператор Игорь Стурит находились в Южной Осетии в служебной командировке. По непроверенным данным, вместе с ними задержан и руководитель пресс-службы миротворческих сил в зоне грузино-осетинского конфликта подполковник Юрий Верещак.

Комментируя инцидент с задержанием российских журналистов, власти Южной Осетии назвали незаконными действия грузинских силовиков. Дело в том, что населенный пункт Курта находится в зоне конфликта, и разрешения руководства миротворцев для работы журналистов здесь достаточно. Председатель государственного комитета информации и печати Южной Осетии Ирина Гаглоева назвала этот инцидент частью информационной компании Тбилиси против Цхинвали.

"Задержание журналистов - это часть той информационной агрессии, которую ведет Грузия против Южной Осетии, считая, что только у нее есть монополия на информацию из зоны грузинской агрессии, то есть из Южной Осетии", - сказала она.

Грузинской стороне главное было продемонстрировать свою власть и пренебрежение к миротворцам, соответственно и к журналистам, которые пытаются представить объективную картину происходящего, отметила И.Гаглоева.

Она также подчеркнула, что "грузинские полицейские не все рассчитали, не учли, что задерживают журналистов, на защиту которых встанет корпорация, что, собственно, и произошло".
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 15 Jul 07, 13:52   #186 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Ответ: Чего добивается Грузия?!

15 лет без войны



Для просмотра, кликните на кнопочку видео
good demonstrant


http://www.vesti.ru/video.html?vid=105480
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 18 Jul 07, 21:15   #187 (permalink)
es Hayem!!!!!
VIP Club
Margaryan's Avatar
Join Date: May 2007
Location: Van
Posts: 829
Rep Power: 17 Margaryan is on a distinguished road
Ответ: Чего добивается Грузия?!

ДВЕРЬ СОСЕДА : Три письма из Тбилиси



Автор Левон МИКАЕЛЯН
Saturday, 07 April 2007


Не мудреные геополитические схемы и стратегические доктрины, не объятия и таинственные интимные катания на лыжах президентов, не, возможно, вполне искренние здравицы, заверения в дружбе и братстве во время застолий и официальных мероприятий, не, мягко говоря, неумные и недальновидные советы сторонних доброжелателей, а, в первую очередь, отношение официальных властей и грузинского общества к армянским гражданам Грузии и проблемам армянской общины, будь то в Джавахке или Тбилиси, определяет и, естественно, должно определять наше отношение к единственному христианскому соседу. Фактор этот по объективным причинам уникален своей односторонностью, ибо, поскольку в Армении грузин крайне мало, то отношение к ним (а каково оно, пусть говорят сами живущие в Армении грузины) существенным сопоставимым фактором в отношениях двух народов и стран являться не может по определению.
Обосновывать эту очевидную истину нет необходимости. Да и характеризовать как-то отношение в сегодняшней Грузии к армянам и всему армянскому однозначно не хочется, так как, во-первых, однозначные формулировки, как правило, несправедливы и, во-вторых, о них "ГА" пишет достаточно. При этом обычно, и это понятно, нашим основным источником является грузинская пресса, однако на этот раз мы решили обратиться к письмам, полученным редакцией "ГА" в последнее время из Тбилиси. В их правдивости мы не сомневаемся, авторы подписались своими истинными именами, однако мы, руководствуясь принципом "береженого Бог бережет", воздержимся от их обнародования. Тем более что ни один из авторов не рассказывает о собственных бедах и проблемах, которых у них, несомненно, предостаточно, - нет, их волнуют проблемы, которые по большому счету должны волновать всех. Мы имеем в виду не только армян и власти Армении, но и не утративших достоинства грузин и власти Грузии.
Грузинская социология или обыкновенный фашизм?
3 марта, как сообщает наш корреспондент Н. Ю. , в информационной программе "Моамбе" ("Вестник") Общественного телевидения Грузии журналистом и социологом Гиоргием Ниорадзе были представлены результаты социологического опроса.

Опрос имел целью выяснить степень толерантности (терпимости) населения страны к искажающим их нормальную жизнь явлениям. Ссылаясь на миролюбивую политику Давида Строителя, ведущий говорит о необходимости подобной политики для процветания Грузии как истинного демократического и европейского государства. В опросе был представлен и такой вопрос: "Кого бы вы не хотели иметь своим соседом?" - среди таких были перечислены гомосексуалисты, наркоманы, алкоголики, лица с криминальным прошлым, нетрадиционных религиозных конфессий - проще говоря, сектанты и. . . армяне. Единственным, по мнению г-на Ниорадзе, этносом в сегодняшней многонациональной Грузии, соседство с которым настолько опасно и мучительно, что требует особого толерантного отношения.
На самом деле результаты опроса охватывали и другие конфессии и этнические группы: мусульман не хотели иметь соседями 15% респондентов, армян - 4,5%, абхазов, осетин и русских - по 2%, азербайджанцев - менее 2%. Само собой разумеется, мы не можем ставить под сомнение корректность опроса, но речь в данном случае не об этом, а о том, как подает их Общественное телевидение Грузии, во многом формирующее общественное настроение страны. И стоит ли удивляться антиармянским настроениям обывателей, если они открыто поощряются практически официальным телеканалом страны? И как с подобными подонками-телеведущими Грузия надеется стать "процветающей и демократической" страной - тоже непонятно.
Где моя улица?

Свое письмо, содержащее вынесенный в заголовок вопрос, наш корреспондент А. Г. начинает с констатации того печального факта, что "с каждым днем все более целенаправленной становится политика обесценивания и по возможности уничтожения материальных и духовных памятников, свидетельствующих об огромном вкладе армян в историю и культуру Грузии, в частности Тифлиса".
Ссылаясь на сообщения грузинской прессы (в частности газету "24 саати", N258, N268, N280, N286 за ноябрь-декабрь 2006 года) , он утверждает, что в скором времени (возможно, это "скорое время" уже прошло и наша публикация запоздала. - Л. М.) парламент Грузии совместно с соответствующими службами городской мэрии, а также с экспертами и городским активом собираются исправить "ошибки" в названиях улиц, площадей и скверов и придать им "правильное" звучание.
"Патриоты города" в категорической форме требуют сохранить грузинские символы (?) в кварталах старого Тбилиси (преимущественно армянских). В новых правилах, конкретно в его 5-м пункте (и здесь этот злосчастный 5-й пункт!) , говорится: "В ряде случаев названия улиц (например, ул. Туманяна) должны быть перенесены в другие районы города" ("24 саати", N258).
Крайне раздражает власти и тот факт, что в 1938 году коммунисты переименовали Дворянскую улицу в улицу Хачатура Абовяна. "Да, он очень любил Тбилиси, грузинскую нацию, и это чувствуется в его произведениях" - говорится в статье. Несмотря на это, власти со свойственными им "реверансами и извинениями" считают необходимым назвать именем Абовяна какую-нибудь другую улицу, а этой вернуть ее первоначальное название Феодальная, какой она была в царствование царей Шахнаваза и Назарли-хана (Ираклия I).
Стоит вопрос и о ликвидации улицы, получившей в том же 1938 году имя Акопа Акопяна, - известного коммуниста и наркома, а впоследствии "бездарного поэта". Имя этого недостойного человека не должна носить ни одна улица города. Предположим, решение логичное. Но почему бы в таком случае не восстановить первоначальное название улицы - Сурб Ншанская? Нет, "бездарного" армянского сменит грузинский поэт-лирик М. Лебанидзе.
Самым удивительным для властей оказался факт неизвестно как сохранившейся до сих пор и непонятно откуда взявшейся Араратской улицы (на Авлабаре) , которую и собираются переименовать в ул. Х. Абовяна. Возможно, подобный вариант выглядит даже благородным по отношению к тбилисскому армянству, однако известно, что квартал, где находится Араратская улица, раньше или позже непременно окажется в пределах т. н. Красной зоны, где полным ходом идет масштабная реконструкция (здесь же строится резиденция президента Грузии).Переименована будет и улица видного грузинского поэта, одного из основоположников современной грузинской литературы - Ахоспирели. А этого-то за что?! Как за что! Ведь при внимательном рассмотрении грузинский поэт Ахоспирели оказался телавским армянином Агановым. "Представьте себе, этот Бегляр Ахоспирели умел писать стихи. Однако отныне эта улица должна носить имя Бесики" - пишет "24 саати" (N258).
Та же незавидная участь ожидает и улицу, носящую имя замечательного тифлисца, друга грузинского народа, великого армянского поэта Ованеса Туманяна. Все это так, но справедливость для грузинских властей превыше всего: "Эта улица - одна из самых старых в Тбилиси, и она, соответственно, должна иметь грузинскую символику - она станет улицей Ч. Амиреджиби, поскольку именно по этой улице любил гулять в национальной чохе видный грузинский писатель" ("24 саати", N268). Имя же Туманяна будет сохранено для тбилисцев в названии одной из окраинных улиц малопрестижного района Кукия.

Антиармянская программа, видимо, будет распространена и на мемориальные доски, количество которых в городе оказалось "слишком большим". С уверенностью можно утверждать, что в первую очередь "лишними" окажутся мемориальные доски выдающихся армян, родившихся и выросших в Тбилиси, гордостью которого они являлись до недавнего времени, - Арам Хачатурян, Виктор Амбарцумян, братья Орбели, Рубен Мамулян и многие другие.Ничего святого!
"В канун Передового поста мы с подругами, воспользовавшись благоприятной погодой, решили посетить святые места города. После завершения службы в церкви Сурб Геворк мы поднялись на место разрушенной в 30-е годы церкви Сурб Саргис, где ныне стоит перестроенное здание бывшего приюта для верующих (на одной из стен пока хранится мраморная плита XIX века, надпись на которой свидетельствует, что средства на постройку приюта пожертвовал телавский купец Егор Осканов) , в котором ныне помещается детский сад. Это место посещают многие верующие.
Оттуда мы направились к другому христианскому (грузинскому) памятнику города - Кашветской церкви, где отец Сократ представил нам старую (примерно конца XIX века книгу) и посоветовал не отмечать пост Св. Саргиса, так как это "собачий пост". Из его пояснений следовало, что некий маг имел собаку. Ее убили верующие и бросили в ущелье, чтобы он ее не нашел. Хозяин собаки объявил недельный пост (заставил всех поститься) , чтобы собака нашлась.
Священник уверял, что эта неделя якобы совпадает с неделей Передового поста, после окончания которого мы, армяне, отмечаем праздник Св. Саргиса. На самом деле общеизвестно, что Передовой пост, предшествующий Великому, учредил Григор Лусаворич, чтобы очиститься от греха идолопоклонства".
"Душа болит, - пишет нам Л. С. , - когда сталкиваешься со стремлением уничтожить не только наши материальные памятники, но и духовную память, национальное самосознание. Нас унижают с той целью, чтобы мы стыдились нашего происхождения, ведь армяне - это "собаки" с "собачьими постами". И надо признать, что они порой добиваются своего. Некоторые армяне начинают скрывать свое "постыдное" происхождение и затем с легкостью огрузиниваются. Это ли не моральный и духовный геноцид?"


Письма из Тбилиси читал Левон МИКАЕЛЯН
 
__________________
Hayoc axjikner, dzer janin xurban, dzezanic en koxm el ashxarh chka!
«ԿՈՐԾԱՆՎՈՒՄԵ ՀԱՅ ԱՂՉԿԱ ԹԱՍԻԲՆ ՈՒ ՆԱՄՈՒԶԸ...ՓՐԿԵՔ, ՄԻ ԲԱՆ ԱՐԵՔ ՀԱՅՐԵՆԻԿԻՍ ԴՈՒՐՍ ԱՊՐՈՂ ՀԱՅՈՒԹՈՒՆԸ»
Margaryan is offline  
Reply With Quote
Old 18 Jul 07, 23:23   #188 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Ответ: Чего добивается Грузия?!

Армении необходимо проявить более активную позицию в вопросе репатриации турок-месхетинцев в Грузию





Армении необходимо проявить более активную позицию в вопросе репатриации турок-месхетинцев в Грузию. Об этом во вторник на пресс-конференции в Ереване заявил депутат Национального Собрания Армении, член Совета Республиканской партии Армении Армен Ашотян.

«От репатриации турок-месхетинцев в Грузию может пострадать армяно-населенный район республики Джавахк. Армения должна продемонстрировать большую активность и последовательность в данном вопросе», - сказал он.

Как передает HAYINFO.ru со ссылкой на сообщение «Новости-Армения», по словам Ашотяна, репатриация турок-месхетинцев в Грузию является одним из региональных процессов, оказывающих влияние на ситуацию в Армении.

При этом он заметил, что турецкое лобби в данном вопросе может оказать существенное влияние и использовать репатриацию месхетинцев в своих интересах, выселяя армян.

Парламент Грузии 11 июля принял в окончательном третьем чтении закон «О репатриации лиц, насильственно переселенных из Грузии в 40-х годах ХХ века советскими властями».

Принятие закона прошло без особых дебатов.
Законопроект предусматривает возвращение в Грузию месхетинцев мусульман, которых еще называют "турки - месхетинцы".

Закон предусматривает порядок возвращения в Грузию репатриантов, правила подачи в соответствующие структуры документов лицами, которые хотят вернуться в страну, а также правила получения ими статуса репатриантов и получения гражданства страны. В законе сказано, что свои заявки желающие вернуться в Грузию должны подать до 1 января 2009 года.

Согласно взятым перед Советом Европы обязательствам, руководству Грузии необходимо решить этот вопрос до конца 2011 года.

Около 300 тысяч так называемых турок-месхетинцев - грузин-мусульман, проживающих в юго-восточном регионе страны Месхетии на границе с Турцией, - в середине 1940-х годов по приказу высшего руководства СССР переселили в Центральную Азию. Советская власть посчитала опасным присутствие грузин, исповедующих ислам, на советско-турецкой границе.

В настоящее время потомки вынужденных переселенцев живут в России, Казахстане, Узбекистане, Азербайджане и Турции.
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 19 Jul 07, 16:59   #189 (permalink)
es Hayem!!!!!
VIP Club
Margaryan's Avatar
Join Date: May 2007
Location: Van
Posts: 829
Rep Power: 17 Margaryan is on a distinguished road
Ответ: Чего добивается Грузия?!

ГУАМ выражает обеспокоенность по поводу т.н. «президентских» выборов в Нагорном Карабахе.

Совет министров иностранных дел Грузии, Украины, Молдовы и Азербайджана издали специальное обращение, где отмечается, что намерения сепаратистов противоречат Конституции Азербайджана и нормам международного права, сообщает агентство GHN.

«Этот несправедливый шаг подразумевает создание прецедента «состоявшегося факта», что будет иметь огромное влияние на вопрос урегулирования конфликта и сделает переговорный процесс негативным», - говорится в заявлении.

По мнению министров иностранных дел стран ГУАМ, проведение выборов в Нагорном Карабахе возможно только после того, как произойдет новая интеграция региона в политическую, правовую и социальную систему, восстановится транспортное сообщение и будет обеспечены условия мирного сожительства этнических армян и азербайджанцев.

ГУАМ призвал международное сообщество, дать однозначную оценку предстоящим сепаратистским выборам и при оценке руководствоваться нормами международного права и принципом территориальной целостности Азербайджана.

Напомним, что во время своего визита в Армению президент ПАСЕ Рене Ван Дер Линден выразил свою позицию по данному поводу. «Несмотря на то, как и в какой обстановке пройдут выборы в конфликтном Нагорном Карабахе 19 июля, международной поддержки они не получат», - заявил Ван Дер Линден

http://www.apsny.ge/news/1184180176.php
 
__________________
Hayoc axjikner, dzer janin xurban, dzezanic en koxm el ashxarh chka!
«ԿՈՐԾԱՆՎՈՒՄԵ ՀԱՅ ԱՂՉԿԱ ԹԱՍԻԲՆ ՈՒ ՆԱՄՈՒԶԸ...ՓՐԿԵՔ, ՄԻ ԲԱՆ ԱՐԵՔ ՀԱՅՐԵՆԻԿԻՍ ԴՈՒՐՍ ԱՊՐՈՂ ՀԱՅՈՒԹՈՒՆԸ»
Margaryan is offline  
Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 03:14.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89