Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Diaspora
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Diaspora News and events in Armenian and other diasporas.

Reply
 

=Армяне Грузии=

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 25 Jul 08, 21:11   #1 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Хачатур's Avatar
Join Date: Apr 2008
Posts: 52
Rep Power: 19 Хачатур is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

Вот как описывают в грузинских СМИ события произошедшие в Джавахке. :argue:

Quote:
Автор: Русико Мачаидзе, Эльза Циклаури.
Место публикации: газета "Резонанси", Тбилиси.


ЧТО ПРОИСХОДИТ В АХАЛКАЛАКИ.


23.07.2008
«Власти Грузии сводят счеты с «Единым Джавахком» – арестован Ваагн Хачалян» [1], «Ахалкалак парализован» - в армянских СМИ уже второй день печатаются статьи под такими заголовками. А грузинская сторона этого даже не знает.

«Панармениан», «Армения тудей», «Багин.инфо» и др. распространяют информацию о спецоперации в Ахалкалаки.

По информации «Панармениан», всё началось 17 июля, когда у дома начальника ахалкалакской районной полиции Самвела Петросяна произошел «взрыв». «Правда, от этого подозрительного взрыва никто не пострадал, но уже через несколько минут грузинские спецназовцы и местная полиция приступили к активным действиям против представителей «Единого Джавахка», - пишет «Панармениан».

По информации армянских агентств, еще на прошлой неделе правоохранители ворвались в дом руководителя «Единого Джавахка» Ваагна Чахаляна.

«Во время спецоперации правоохранители выломали окна и двери дома Чахаляна. В доме было даже обнаружено оружие, хотя, как говорят соседи Чахаляна, оружие принесли с собой грузинские спецназовцы и полицейские во время спецоперации, фактически, для того, чтобы обвинить Ваагна Чахаляна», - пишут армянские СМИ.

По их информации, во время спецоперации были арестованы Ваагн Чахалян, его брат Армен Чахалян, отец и мать – Рубен и Гаянэ Чахаляны.

Обыскав дом, правоохранители двинулись уже к офису «Единого Джавахка», где также обнаружили боеприпасы. «Примечательно, что всего за несколько дней до этого, 17 июля, в офисе «Единого Джавахка» уже был произведен обыск, и тогда там ничего не нашли», - отмечают армянские СМИ.

По последним данным, мать Ваагна Чахаляна — Гаянэ Чахалян – отпустили, но судьба самого Ваагна, его брата и отца до сих пор неизвестна.

По той же информации, в спецоперации участвовало до 50-ти правоохранителей.

«Как видно, грузинские власти решили-таки свести счеты с «Единым Джавахком», - делают вывод армянские СМИ.

Грузинская сторона какой-либо информации об этом не имеет. Как заявил в интервью «Резонанси» зампредседателя парламентского комитета по обороне и безопасности Ника Руруа, какой-либо информации об этом у него нет. «Вы первые, от кого я это узнал. Если бы что-нибудь было, я бы, конечно, знал», - заявляет Ника Руруа.

Таков же комментарий замминстра по делам реинтеграции Елены Тевдорадзе: «У меня такой информации нет.

Гога Хачидзе, уполномоченный президента в Самцхе-Джавахети: «Это ложь. Ничего подобного не было. Ну как вам сказать – точно ничего не было, а Россия не изменяет своей привычке – распространяет ложную информацию».

Примечательно, что об информации, распространенной на сайтах, ничего не знает и председатель (в тексте «член») неправительственной организации «Многонациональная Грузия» Арнольд Степанян. Но ведь факт, что информация распространилась в интернете.

Трудно сказать, соответствует ли действительности эта информация – тем более, что официально ее никто не подтверждает и, между прочим, неофициально тоже не распространяет.

С одной стороны, могут появиться подозрения, что наши власти намеренно скрывают информацию, но ясно же, что информацию о гибели людей, ранениях или арестах, что ни говори, скрыть трудно. Такие сведения в Грузии никто и не скрывает.

И тогда уже возникает подозрение, что информация распространяется специально, в провокационных целях. Ясно же, что на свете есть немало заинтересованных сторон, кому на руку провокация против Грузии, да еще и создание противостояния на этническом фоне. Именно поэтому интересно, что в Грузии никто не владеет информацией об информации, размещенной на сайтах.

А ведь именно в такой ситуации надо, чтобы власти сделали четкое заявление и призвали к ответу распространителей этой информации, если она не соответствует действительности. А грузинские власти не только молчат, но, по их собственным словам, даже не владеют информацией.

________________

[1] В грузинском тексте фамилия всюду указана как «Хачалян».
 
__________________
Знать, что Христос умер - это история.
Верить, что Он умер за меня - это спасение.
Хачатур is offline  
Reply With Quote
Old 26 Jul 08, 21:24   #2 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Хачатур's Avatar
Join Date: Apr 2008
Posts: 52
Rep Power: 19 Хачатур is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

Джавахк нуждается в помощи всеармянской диаспоры.


ОБРАЩЕНИЕ
армянского интернет-сообщества к диаспоре
и всем здравым армянским силам в связи с последними событиями в Джавахке:



Уважаемые соотечественники!

Демократический альянс «Единый Джавахк», отстаивающий интересы армян Джавахка, без каких-либо законных оснований подвергся нападению в Ахалкалаке со стороны отряда специального назначения грузинской полиции. Нападение было обусловлено сугубо политическим расчетом. Оно было подготовлено перед состоявшейся 24 июля встречей президентов Грузии, Турции и Азербайджана: 3 президентов находились в Грузии, где участвовали в церемонии открытия строительства железной дороги, которая пройдет через территорию Джавахка и окончательно заблокирует Армению. Таким образом, цель осуществленных полицией провокаций – нейтрализовать возможные инциденты, связанные с протестом армян Джавахка.

Вкратце события развивались следующим образом:

17 июля – взрыв возле дома начальника полиции Ахалкалака Самвела Петросяна. Предположительно, эта провокация была организована силами спецназа грузинской полиции с тем, чтобы создать основание для давления на общественные организации армян Джавахка.

17-18 июля – нападение отряда специального назначения грузинской полиции на дом Гургена Шириняна (члена альянса «Единый Джавахк», руководителя местного армянского скаутского движения). Родственники Шириняна подверглись жестокому избиению. Во время нападения местный полицейский-армянин был убит при подозрительных обстоятельствах. Оружие, которое якобы было «обнаружено» в доме Шириняна, принесли сами спецназовцы грузинской полиции для последующего выдвижения ложных обвинений. Шириняну удалось избежать ареста. Сейчас он скрывается от беззакония грузинской полиции в горах.

18-19 июля – массовые аресты членов «Единого Джавахка» в Ахалкалаке. Незаконные (без соответствующих санкций) обыски в их домах и т.д.

20 июля – убийство другого полицейского-армянина (Армена Габриеляна) вновь при подозрительных обстоятельствах. В последний раз его видели на окраине Ахалкалака вместе с грузинскими полицейскими при входе в заброшенный дом. Предположительно, полицейского-армянина устранили грузинские полицейские, поскольку он был свидетелем убийства первого полицейского-армянина во время штурма дома Шириняна.

20-21 июля – арест спецназовцами грузинской полиции руководителя «Единого Джавахка» Ваагна Чахаляна и членов его семьи (брата – Армена Чахаляна, отца – Рубена Чахаляна). В адрес членов семьи звучали унизительные выражения и брань, затем они подверглись жестокому избиению. Не имея постановления-разрешения от соответствующих инстанций, сотрудники грузинской полиции произвели в доме Чахаляна обыск с нарушением правил его проведения.

На данный момент:

• В Джавахке размещено свыше 500 спецназовцев грузинской полиции (это вдобавок к местной полиции).

• Без соответствующих законных оснований задержано свыше 20 членов «Единого Джавахка».

• Грузинские полицейские взяли под контроль местного интернет-провайдера и независимую радиостанцию. Грузинской полицией запрещены издания местной прессы, что ограничивает свободу слова и прессы, и доступность информации для армянского населения.

• Офис «Единого Джавахка» подвергся незаконному обыску, и там якобы «обнаружили» оружие (которое на самом деле принесли с собой грузинские полицейские).

• Армянское население Ахалкалака и региона постоянно находится под угрозой незаконных арестов, применения грубой силы и других массовых нарушений прав человека.

• Армянская и грузинская пресса и государственные инстанции обходят ситуацию абсолютным молчанием.


Действуйте незамедлительно!

Свяжитесь с вашими местными армянскими организациями и посоветуйте им предпринять меры, опубликовать соответствующие заявления, подготовить письма в международные организации по правам человека, распространить информацию о царящей в Джавахке несправдливости и т.д.

Организуйте акции протеста против массовых арестов в Джавахке, грубой силы, избиений и убийств.

Требуйте от грузинских властей освободить членов «Единого Джавахка», которые, в действительности, арестованы из-за своих политических взглядов и, следовательно, являются политическими заключенными.

Требуйте прозрачного расследования событий смешанной армяно-грузинской следственной группой и/или надежными международными специалистами.
 
__________________
Знать, что Христос умер - это история.
Верить, что Он умер за меня - это спасение.
Хачатур is offline  
Reply With Quote
Old 27 Jul 08, 00:01   #3 (permalink)
justice managements
VIP Ultra Club
brat_eu's Avatar
Join Date: Oct 2007
Location: germany
Posts: 11,769
Blog Entries: 74
Rep Power: 30 brat_eu is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

gruzinam naverno ochen nravitsya turki i azeri.i pod ix rukavodtstvo vedut sebya tak.s russkimi ne mogut, a kraynogo nashli armyan.
 
__________________
bleib mal cool...
brat_eu is offline  
Reply With Quote
Old 27 Jul 08, 07:12   #4 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Хачатур's Avatar
Join Date: Apr 2008
Posts: 52
Rep Power: 19 Хачатур is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

ЗАЯВЛЕНИЕ
распространенное 25.07.2008 г. оппозиционным Армянским Общенациональным Движением,
возглавляемым первым президентом Армении Левоном Тер-Петросяном,
по поводу сложившейся в Джавахке ситуации.

Центр Общенационального движения выражает свое беспокойство по поводу ситуации, сложившейся в Джавахке. Глубокую обеспокоенность вызывают произошедшие на днях взрывы и выстрелы, в результате которых есть двое погибших.
Мы осуждаем проводимую властями Армении политику в отношении региона, которая бросается в глаза последовательным игнорированием проблем Джавахка и неспособностью решить их в сотрудничестве с властями Грузии. Вместо этого власти Армении всегда использовали население Джавахка в своих целях, в частности, незаконно вовлекая их в выборные процессы в Армении.

И сегодня, вместо того, чтобы представить четкую позицию по поводу произошедшего, власти ограничиваются абсурдными заявлениями, вызывая разочарование и равнодушие среди наших соотечественников.
Будучи сторонником стратегического сотрудничества с дружественной Грузией, Общенациональное движение всегда придавало важность задачам, связанным с углублением в Джавахке демократических процессов, становлением общественных организаций, повышением степени защиты прав человека, самоуправлением и культурно-языковыми правами армянского населения.

Призываем власти Грузии предпринять такие необходимые и соответствующие меры с целью урегулирования ситуации, которые никоим образом не навредят основным правам, свободам и достоинству джавахкцев.
 
__________________
Знать, что Христос умер - это история.
Верить, что Он умер за меня - это спасение.
Хачатур is offline  
Reply With Quote
Old 29 Jul 08, 07:50   #5 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Хачатур's Avatar
Join Date: Apr 2008
Posts: 52
Rep Power: 19 Хачатур is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

Грузины обещали награду за голову Гургена Шириняна.

Прогремевший 17 июля неподалеку от дома начальника полиции Ахалкалакского района Самвела Петросяна так называемый «взрыв гранаты» вызвал большой шум в маленьком городе. Ситуацию обострила смерть раненого в ходе предварительного следствия работника Ахалкалакской полиции Артура Беруджаняна.

Власти Грузии распространили официальную информацию, согласно которой упомянутое преступление совершил член Демократического альянса «Единый Джавахк» Гурген Ширинян, который обвиняется по трем статьям Уголовного кодекса Грузии – покушение, убийство и незаконное хранение оружия. Сообщим, что сейчас Г. Ширинян находится в межгосударственном розыске. Тому, кто выдаст информацию по поводу его местонахождения, сулят награду в размере 10.000 лари (около 6600 долларов США).

Однако некоторые политические деятели и СМИ придерживаются иной точки зрения. Издающаяся в Ахалкалаке газета «Акунк» пишет, что «согласно утверждению другой стороны, взрыв был инсценирован представителями правопорядка и стал поводом для ареста членов организации «Единый Джавахк»». Газета также сообщает, что, по словам представителей правоохранительных органов, Гурген смертельно ранил сотрудника полиции и обратился в бегство. Но, с другой стороны, «если бы Гурген был дома, то полиция арестовала бы его, поскольку отряд специального назначения и полицейские оцепили его дом».

Добавим также, что за бегством Гургена Шириняна последовали обыски, его родные, друзья подверглись приводу в полицию. «Лица, подвергшиеся обыску и приводу в полицию, задержанные, которые уже выпущены на свободу, пожаловались, что в их отношении применялись незаконные действия», - сообщает «Акунк».
 
__________________
Знать, что Христос умер - это история.
Верить, что Он умер за меня - это спасение.
Хачатур is offline  
Reply With Quote
Old 29 Jul 08, 18:40   #6 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Хачатур's Avatar
Join Date: Apr 2008
Posts: 52
Rep Power: 19 Хачатур is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

Отсутствие межгосударственного договора
ставит под сомнение юрисдикцию Тбилиси над Джавахком:

(мнение)

Грузия не имеет никаких юридических прав на Джавахк, так как отсутствует какой-либо договор об армяно-грузинской границе. Об этом 29 июля на обсуждении- семинаре в Армянском центре стратегических и национальных исследований заявил глава центра обществоведческих исследований "Modus Vivendi", бывший посол Армении в Канаде Ара Папян.

Как передает корреспондент ИА REGNUM, Папян заметил, что после армяно-грузинской войны 1918 года не было подписано ни одного договора между Арменией и Грузией о государственной границе. Он заметил, что вопрос о границах Армении и Грузии подлежал обсуждению на Парижской мирной конференции, в результате которой 22 ноября 1920 года было вынесено арбитражное решение президента США о границах Армении. "В соответствии с этим решением, территории, населенные этническими армянами, должны были передать Армении, грузинами - Грузии, татарами - Азербайджану",- заметил он. Папян подчеркнул, что нельзя говорить о государственной демаркации границ Армении и Грузии, так как это не обосновано ни одним юридическим документом. "Не было подписано ни одного договора о государственной границе, не было создано рабочих групп, нет рабочих карт по разграничению, которые были бы ратифицированы обеими странами", -отметил он. "Межгосударственная граница определяется путем прямых переговоров и подписанием договора между двумя странами, а на деле такого документа нет",- подчеркнул он, добавив, что вопрос государственных границ не решается на уровне министров. Он заметил, что в любой момент Тбилиси может необоснованно предъявить претензии на Лори и другие области Армении, не признавая необоснованную межгосударственным договором демаркацию существующих границ. "Международное право признает только межгосударственные границы, основанные на межгосударственных договорах", - подчеркнул он.

Напомним, что в 1918 году возник армяно-грузинский конфликт из-за требования Армении передать населенные преимущественно армянами Ахалкалакский и Борчалинский уезды Тифлисской губернии распавшейся Российской империи. 5 декабря 1918 года начались военные действия. В результате вмешательства Великобритании военные действия 31 декабря 1918 были прекращены. В январе 1919 на конференции в Тифлисе было достигнуто соглашение, по которому до решения Верховным советом Антанты вопроса о границах между Грузией и Арменией северная часть Борчалинского уезда передавалась Грузии, южная - Армении, а средняя объявлялась "нейтральной зоной" и административно подчинялась английскому генерал губернатору. После установления советской власти в Армении и Грузии, вновь был поднят вопрос о принадлежности Джавахка. Подавляющее большинство населения края, и в первую очередь Ахалкалакского района, выступало за присоединение края к Советской Армении. Вопрос о принадлежности Ахалкалакского района был решен на пленуме Кавбюро ВКП(б) 7 июля 1921 г. и был передан на рассмотрение ЦК КП Грузии, который высказался за передачу Ахалкалакского района Советской Грузии.

После окончания Первой мировой войны в рамках Парижской конференции в Севре 10 августа был подписан мирный договор между Арменией и Турцией, по которому Армения соглашалась подчиниться президенту США Вудро Вильсону по арбитражу своих границ как с Турцией, так и с Грузией и Азербайджаном. Согласно решению американского президента, направленного европейским державам, 22 ноября 1920 на основе результатов работы специальной комиссии, кроме двух трети территории вилайетов Ван и Битлис, почти всего вилайета Эрзрум и большую часть вилайета Трапезунд от Турции, Армения должна была получить в Закавказье территории, населенные этническими армянами.


ИА REGNUM
 
__________________
Знать, что Христос умер - это история.
Верить, что Он умер за меня - это спасение.
Хачатур is offline  
Reply With Quote
Old 31 Jul 08, 07:16   #7 (permalink)
Persona grata
VIP Club
Хачатур's Avatar
Join Date: Apr 2008
Posts: 52
Rep Power: 19 Хачатур is on a distinguished road
Re: =Армяне Грузии=

САМЦХЕ-ДЖАВАХК-ЦАЛКА: НА ПЕРЕКРЕСТКЕ ИЛЛЮЗИЙ И РЕАЛЬНОСТИ.

30/07/08 г.
Недавние события в регионе Самцхе-Джавахк-Цалка «завершили» двадцатилетие поражений и провалов армянского народа в этом регионе: регион медленно, но твердо избрал путь падения.

Население/армянство региона в период своего двадцатилетнего «пробуждения» (1988-2008 гг.) не победило ни в одной сфере. В экономической, духовно-культурной, демографической и, самое главное, в политической сферах все те же проблемы, которые продолжают углубляться так же, как и на протяжении этих двадцати лет. В чем же причина/причины всего этого? Их несколько, и все они ясны, но в течение 20 лет, к сожалению, они так и не были восприняты нашими кругами.

В течение двадцати лет в регионе так и не была сформирована концепция объединенной борьбы. Здешние деятели-представители так и не сумели полностью понять суть вопроса. Большинство из них не было знакомо ни с историческим прошлым региона, ни даже с точными географическими границами. У них всегда было неутолимое желание служить государственным властям Грузии. Во имя собственного кресла закономерным явлением стало предательство и дискредитация друг друга: методы работы этих людей, лишенных национального мышления и образования, всегда давали Грузии возможность свободно проводить в регионе любые операции.

В течение двадцати лет в регионе так и не было сформировано единого требования, которое было бы предъявлено Грузии. Почти все без исключения требования, предъявляемые отдельными деятелями или лицами, называющими себя таковыми, противоречили друг другу. Регион всегда выступал яблоком раздора между этими самыми, так называемыми деятелями. В этих условиях Грузия приняла множество разнообразных антиармянских законопроектов и решений: в июле 1994 г. – дробление региона и отделение от него Цалки путем создания губернии Самцхе-Джавахк; массовая грузинизация Ахалцихе и Цалки, а теперь и всего региона в целом и т.д. В качестве контрмеры последовали жалостливые и противоречивые письма. О судьбе многих из них не интересовались даже их авторы.

В течение двадцати лет в регионе так и не было сформировано организации/движения, которая бы представляла единые интересы всех слоев армянства региона: подобные структуры были на месте расколоты и уничтожены Грузией, армянством региона и представителями самих этих организаций.

В течение двадцати лет диаспора из региона Самцхе-Джавахк-Цалка так и не поняла, что умножение в различных странах и, особенно, в Российской Федерации собственных предприятий, помимо сытого желудка, ничего им не принесет. Не поняла, что если не вкладывать инвестиции в собственную родину, то это однажды приведет к потере этой самой родины и исчерпает их духовное существование как армян. Не поняла, что в регионе не «увековечиваются» за счет «вложения» десятков тысяч долларов в церкви и дедовские часовни, посещая их раз в семь лет и зажигая свечу во искупление грехов. Не поняла, что на сумму, истраченную один раз в ночных клубах и ресторанах Москвы, на родине можно развивать культуру, организовать местную молодежь. Не поняла, что соотечественников нужно обеспечивать рабочими местами не в Российской Федерации, а на родине. Не поняла, что тосковать и горевать о потере Самцхе-Джавахка-Цалки в Республике Армения непростительно.

В течение двадцати лет в регионе так и не созрела политическая мысль: это не было продиктовано Республикой Армения. Последняя также ничего не сделала для того, чтобы подтолкнуть регион к самоорганизации. Благодаря политике предыдущих и нынешних властей Армении регион стал пассивным, в результате чего Самцхе-Джавахк-Цалка из субъекта окончательно превратился в объект, во многом это было осуществлено при согласовании с Грузией.

В течение двадцати лет как в региональных кругах, так и в общественно-политических кругах Республики Армения так и осталась доминирующей печально известная и вымученная точка зрения, что регион должен интегрироваться в Грузию, а не организоваться и превратиться в единое ядро: царящее чувство страха по отношению к понятию «второй фронт» подвел регион к адской бездне.

В течение двадцати лет в системе внешней политики Армении так и не поняли, что сильный и организованный регион может стать только залогом беспрепятственного выхода во внешний мир. Не поняли, что выход через регион и Батуми к морю в несколько раз дешевле и эффективнее, чем нынешняя перевозка грузов из Поти через всю территорию Грузии и азербайджанонаселенные районы в Армении. Не поняли, что после того, как последний житель-армянин покинет свою родину, Грузия под турецко-азербайджанскую диктовку и по их требованию ежесекундно может окончательно закрыть выход Армении во внешний мир.

В результате всего этого Грузия продолжает праздновать свой очередной успех. Очередная провокация, проведенная легко и спокойно с помощью местных чиновников в регионе и других «заинтересованных» сторон, вновь превратила регион в игровое поле. Сейчас в Джавахке осуществляется примерно та же программа и серия операций, что и в феврале-марте 2006 года в Цалке, когда был убит молодой армянин Геворк Геворкян. Все это демонстрирует одно: регион все еще готов подняться, но не против Грузии, а против самого себя, чего так хотела достичь Грузия.

Нынешнее равнодушие и сравнительное спокойствие, с каким население региона отнеслось к убийствам, совершенным на почве грузинских провокаций и ставшим уже привычным, независимо от того, на личной или криминальной почве они были совершены; безразличное и терпимое отношение к лицам и силам, реализующим на их родной земле грузинские операции и провокации; факт строительства на собственной земле колонии руками их же соотечественников; размещение Грузией стратегических точек в регионе под прикрытием грузинских приютов для сирот, духовных центров в селах Пока и Сагамо Ниноцминдского района, а также в городе Ахалкалак и других местах; беспрепятственное процветание аджарского элемента в Ниноцминде, Цалке и других частях региона; факты грузинизации, а теперь отуречивания Ахалцихе (Самцхе) – все это демонстрирует, что армяне региона уже достигли вершины деморализации и терпимости, их уже не интересует судьба родины, они думают о том, как ее покинуть и найти безопасность за пределами региона Самцхе-Джавахк-Цалка.

В конце XIX – начале XX вв. армянский народ примерно так же потерял Западную Армению, а на очередном историческом этапе еще и Нахиджеван.


автор - Ваэ Саркисян.
 
__________________
Знать, что Христос умер - это история.
Верить, что Он умер за меня - это спасение.
Хачатур is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 07:11.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60