User Control Panel
Networking
Social Groups
All Albums
What's up
Who's Online
Top Statistics
Most Active Forumjans
Site Statistics
Geographical Statistic
Forumial/Sectional Statistics
www.viparmenia.com
Press here to open menubar... WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   www.viparmenia.com > General Discussions > Diaspora
Register
Search Today's Posts Mark Forums Read Press here to open menubar... RSS Feeds

Diaspora - News and events in Armenian and other diasporas.
Today's Events
Calendar
Reply
  «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении
LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 01 Apr 08, 12:22   #1 (permalink)
В Тумане ....
VIP Ultra Club
Mukik's Avatar
Join Date: Mar 2007
Location: В норе где же по вашему живут мышки
Posts: 5,956
Thanks: 2,684
1,183 interesting posts signed as good 2,095 times
Rep Power: 7 Mukik is on a distinguished road
Icon5 «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

На сегодняшний день в Армении получили гражданство сотни азербайджанцев из Ирана, а также иностранцы из других стран. Многие же армяне из Грузии, Ирака, Ливана, приехав на родину, сталкиваются с наивысшим уровнем бюрократизма и чисто человеческого откровенного пренебрежения. Многие приехавшие армяне, на фоне активной «тюркизации» Еревана и деморализации армянского общества, подчистую, оставляют крайне негативный след в армянском патриотическом самосознании приехавших армян – людей имеющих подчеркнутый инстинкт самосохранения армянского индивида. Армяне зарубежья, надеясь стать полноправными гражданами Армении, зачастую сталкиваются с коррумпированностью армянских министерских аппаратов, откровенным цинизмом и призрением работников соответствующих органов, таких как ОВИР и управления по вопросам миграции Армении.


В то время как Азербайджан постоянно заявляет о том, что вопрос Нагорного Карабаха и Армении будет решен лишь военным путем, и продолжает наращивать свои вооруженные силы и военный бюджет, сидящие в роскошных комнатах армянские чиновники и их подчиненные доводят многих армян, желающих получить гражданство, до отчаяния. Своими, порой, нелепыми требованиями «знать конституцию наизусть» или же 20-и бального знания армянского языка для простых армян из Тбилиси, Бейрута или же Абхазии делают получение долгожданного паспорта чем-то недосягаемым и недоступным. В то же время, к примеру, азербайджанцы из Ирана, взявшие в жены армянок, без всяких проблем и лишних вопросов получают армянские паспорта, или же просто покупают их, зная местные «традиции» общения с чиновниками. В деле предоставления гражданства этническим армянам нет никакой разработанной политики. Иначе как понять то обстоятельство, что армяне из Джавахка с легкостью получают армянский паспорт, а тбилисские армяне вынуждены добиваться гражданства, мягко говоря, не совсем легальным путем? И это в то время, как Самцхе-Джавахк является частью родины армян и важнейшим плацдармом в Грузии, в то время как армяне Тбилиси обречены на полную ассимиляцию.



Не для кого не секрет, что вторая война за Арцах уже не за горами и очередные боевые столкновения, вопрос времени. Исходя из этого, любой трезвомыслящий человек сделает очень неутешительный вывод - у среднестатистического чиновника Армении отсутствует не только элементарного национального самосознания и чувства панармянской солидарности, но и даже простого инстинкта самосохранения.



Что же движет среднестатистическим армянским чиновником?



В чиновничьей сфере Армении понятие «Родина» воспринимается с долей юмора. Это, безусловно, не касается тех нескольких работников государственного аппарата, которые хоть изредка думают о вопросах простого армянского населения. Однако основная масса служащих государственных структур имеют особую психологию во многих вопросах, касательно понятия «руководить государством». В комнатах этих людей не царит атмосфера взаимодействия и сотрудничества ради эффективности своей работы. Каждый по своему пытается решать вопрос собственного карьерного роста, путем подножек и доносов на своих же коллег, возвышаясь на их ошибках. Подобная атмосфера ярко выражена в кабинетах МИД. Группа людей, задача которых является защита интересов Армении за рубежном, нередко устраивают семейные драмы, играют в различные компьютерные игры, а для получения информации – читают Day.az. Это те люди, которые, видя как государство из-за их бездарности и безразличия, несет поражения во внешнеполитическом поле, пытаются успокоить как самих себя, так и общество посредством обычной дезинформации.



Этот своеобразный вирус под названием «чиновничья болезнь» активно разъедает здоровую психологию самого общества. Становится понятно, как идут к краху государства, а национальные идеи и патриотизм становятся объектом насмешки или неприязни. Независимость государства – это не флаг, гимн и герб. Это, прежде всего здоровое, общество со здоровыми государственными структурами. Такое государство не боится конфликтов с противником, и зачастую оно само развязывает конфликты для удовлетворения экономических, духовных и общественных потребностей.



Эдуард Абрамян – Аналитический центр Митк

http://www.armtoday.info/
 
__________________
-Я слишком гордая, чтоб падать на колени,
Пусть даже до безумия люблю!
Уйдешь к другой, останусь без сомнения,
Что как собака за тобою не пойду.
А как люблю, страдаю, не узнаешь.
И как тоскую, тоже не скажу.
Все говорят, что сердцу не прикажешь,
Так знай, что я и сердцу прикажу!..
Mukik is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 03:02   #2 (permalink)
Unforgettable flower
VIP Ultra Club
Forget-me-not's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Here, there and everywhere
Posts: 2,809
Thanks: 166
560 interesting posts signed as good 1,071 times
Rep Power: 4 Forget-me-not is on a distinguished road
Відповідь: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Quote:
Originally Posted by Mukik View Post
В то же время, к примеру, азербайджанцы из Ирана, взявшие в жены армянок, без всяких проблем и лишних вопросов получают армянские паспорта, или же просто покупают их, зная местные «традиции» общения с чиновниками.
Пусть и все остальные, кто хочет получить гражданство покупают паспорта Из Армении, по-моему, никогда не сделать честную некоррумпированную страну, так что нечего и стараться... Она слишком закрыта и "толстокожа"...

На самом деле насчет знания Конституции и языка - это чуть ли не в каждой стране такие требования для получения гражданства и к счастью (а может и к сожалению, не знаю) во многих странах этот вопрос легко решить с помощью денег Кстати, говоря в идеале, насчет требований знания Конституции и языка - я считаю их правильными. Раз уж хочешь быть гражданином какой-то страны, изволь знать ее язык (хотя бы минимально) и Конституцию, я бы еще в этот список историю добавила бы...
 
__________________
Люби ту, перед которой можешь встать на колени, а не ту, которая становится на колени перед тобой
Все женщины - ангелы. Просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле
Если хочешь, чтоб женщина была ангелом, организуй для нее рай
Forget-me-not is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 03:56   #3 (permalink)
Persona grata
VIP Club
BlackMagicCat's Avatar
Join Date: Apr 2008
Location: Таллинн,Эстония
Age: 20
Posts: 37
Thanks: 0
3 interesting posts signed as good 12 times
Rep Power: 0 BlackMagicCat is on a distinguished road
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

А что сами граждане Армении думают по этому поводу? Почему не пишут заявления в прокуратуру если с них взятки вымогают?
 
BlackMagicCat is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:00   #4 (permalink)
Unforgettable flower
VIP Ultra Club
Forget-me-not's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Here, there and everywhere
Posts: 2,809
Thanks: 166
560 interesting posts signed as good 1,071 times
Rep Power: 4 Forget-me-not is on a distinguished road
Відповідь: Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Quote:
Originally Posted by BlackMagicCat View Post
А что сами граждане Армении думают по этому поводу? Почему не пишут заявления в прокуратуру если с них взятки вымогают?
Сразу видно, что ты живешь в ЕС
Да тут пиши-не пиши не поможет. Еще и виноватым останешься. Тут все верхи схвачены и прокуратура с теми, кто вымогают взятки в прекрасных отношениях. И это не только в Армении так, а и везде в СНГ, наверно. По крайней мере на Украине тоже так...
 
__________________
Люби ту, перед которой можешь встать на колени, а не ту, которая становится на колени перед тобой
Все женщины - ангелы. Просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле
Если хочешь, чтоб женщина была ангелом, организуй для нее рай
Forget-me-not is offline  
Reply With Quote
One user like this post
Армен (11 May 08)
Old 11 May 08, 04:05   #5 (permalink)
Babyface :))
VIP Ultra Club
Армен's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: АрмениЯ, ЕреваН
Age: 26
Posts: 11,472
Thanks: 1,198
1,580 interesting posts signed as good 3,047 times
Rep Power: 13 Армен is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Армен Send a message via MSN to Армен Send a message via Yahoo to Армен
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Шуш по любому это для нее чужое,не поймет она,так как она этого никогда невидела...Ей просто нужно жить в Армении хотя бы два года,если сможет конечно,вот тогда она точно нас начнет понимать...
 
__________________
ЕсЛи бЫ сАвершенствО прАдАвалось,то меня давно уже купили бЫ . . .
Армен is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:07   #6 (permalink)
Babyface :))
VIP Ultra Club
Армен's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: АрмениЯ, ЕреваН
Age: 26
Posts: 11,472
Thanks: 1,198
1,580 interesting posts signed as good 3,047 times
Rep Power: 13 Армен is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Армен Send a message via MSN to Армен Send a message via Yahoo to Армен
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

или может она стараеться незамечать это ,потаму что не думаю что Эстонцы все святые...
 
__________________
ЕсЛи бЫ сАвершенствО прАдАвалось,то меня давно уже купили бЫ . . .
Армен is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:09   #7 (permalink)
Unforgettable flower
VIP Ultra Club
Forget-me-not's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Here, there and everywhere
Posts: 2,809
Thanks: 166
560 interesting posts signed as good 1,071 times
Rep Power: 4 Forget-me-not is on a distinguished road
Відповідь: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Ну как-никак ЕС... может у них это все как-то контролируется...
А наша постсоветская коррупция пока никому не подвластна ))
 
__________________
Люби ту, перед которой можешь встать на колени, а не ту, которая становится на колени перед тобой
Все женщины - ангелы. Просто когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле
Если хочешь, чтоб женщина была ангелом, организуй для нее рай
Forget-me-not is offline  
Reply With Quote
One user like this post
Армен (11 May 08)
Old 11 May 08, 04:12   #8 (permalink)
Persona grata
VIP Club
BlackMagicCat's Avatar
Join Date: Apr 2008
Location: Таллинн,Эстония
Age: 20
Posts: 37
Thanks: 0
3 interesting posts signed as good 12 times
Rep Power: 0 BlackMagicCat is on a distinguished road
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Армен, нет эстонцы совсем не святые, НО если кого-то и словили на взятке то по закону, его увольняют и он больше не имеет права работать в гос. структурах, плюс это куда-то записывается и когда он придёт на работу в другое место, работодатель по идее будет знать. И вообще если с кого-то захотят потребовать взятку, одна жалоба и начнётся разбирательство. Конечно как и везде кто-то тоже берёт взятки, но скорее всего оччень по тихому и в самых исключительных случаях, если чиновники будут сильно зазнаваться народ взбунтует(жалобы и тд).
 
BlackMagicCat is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:16   #9 (permalink)
Babyface :))
VIP Ultra Club
Армен's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: АрмениЯ, ЕреваН
Age: 26
Posts: 11,472
Thanks: 1,198
1,580 interesting posts signed as good 3,047 times
Rep Power: 13 Армен is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Армен Send a message via MSN to Армен Send a message via Yahoo to Армен
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Простой личный пример:
Начальник корупции, не скажу какого городского района, давал мне взятку, чтобы никто незнал,что он с другой девочкой посещал наш ресторан...
Делайте выводы...
 
__________________
ЕсЛи бЫ сАвершенствО прАдАвалось,то меня давно уже купили бЫ . . .
Армен is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:18   #10 (permalink)
Persona grata
VIP Club
BlackMagicCat's Avatar
Join Date: Apr 2008
Location: Таллинн,Эстония
Age: 20
Posts: 37
Thanks: 0
3 interesting posts signed as good 12 times
Rep Power: 0 BlackMagicCat is on a distinguished road
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Армен, раскрой пожалуйста поподробнее этот "личностный пример", я не уловила ход мысли...
 
BlackMagicCat is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:18   #11 (permalink)
Babyface :))
VIP Ultra Club
Армен's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: АрмениЯ, ЕреваН
Age: 26
Posts: 11,472
Thanks: 1,198
1,580 interesting posts signed as good 3,047 times
Rep Power: 13 Армен is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Армен Send a message via MSN to Армен Send a message via Yahoo to Армен
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Quote:
Originally Posted by BlackMagicCat View Post
Армен, нет эстонцы совсем не святые, НО если кого-то и словили на взятке то по закону, его увольняют и он больше не имеет права работать в гос. структурах, плюс это куда-то записывается и когда он придёт на работу в другое место, работодатель по идее будет знать. И вообще если с кого-то захотят потребовать взятку, одна жалоба и начнётся разбирательство. Конечно как и везде кто-то тоже берёт взятки, но скорее всего оччень по тихому и в самых исключительных случаях, если чиновники будут сильно зазнаваться народ взбунтует(жалобы и тд).
а у нас если славили,то он дает взятку в двойне и остаеться на посту,или звонит кому то из верхов и закрывают это дело...Все легко и просто...:yazik:
 
__________________
ЕсЛи бЫ сАвершенствО прАдАвалось,то меня давно уже купили бЫ . . .
Армен is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:21   #12 (permalink)
Persona grata
VIP Club
BlackMagicCat's Avatar
Join Date: Apr 2008
Location: Таллинн,Эстония
Age: 20
Posts: 37
Thanks: 0
3 interesting posts signed as good 12 times
Rep Power: 0 BlackMagicCat is on a distinguished road
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

И это по вашему нормально, да? Вы меня шокировали, теперь вдвойне не дождусь своей поездки в Армению, неужели и правда так может быть...
 
BlackMagicCat is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:23   #13 (permalink)
Babyface :))
VIP Ultra Club
Армен's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: АрмениЯ, ЕреваН
Age: 26
Posts: 11,472
Thanks: 1,198
1,580 interesting posts signed as good 3,047 times
Rep Power: 13 Армен is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Армен Send a message via MSN to Армен Send a message via Yahoo to Армен
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Quote:
Originally Posted by BlackMagicCat View Post
Армен, раскрой пожалуйста поподробнее этот "личностный пример", я не уловила ход мысли...
Аревик джан,я работаю Барменом...
думаю уже понятно будет...
 
__________________
ЕсЛи бЫ сАвершенствО прАдАвалось,то меня давно уже купили бЫ . . .
Армен is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:25   #14 (permalink)
Babyface :))
VIP Ultra Club
Армен's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: АрмениЯ, ЕреваН
Age: 26
Posts: 11,472
Thanks: 1,198
1,580 interesting posts signed as good 3,047 times
Rep Power: 13 Армен is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Армен Send a message via MSN to Армен Send a message via Yahoo to Армен
Ответ: «Чиновничья болезнь» разъедает здоровую психологию общества Армении

Quote:
Originally Posted by BlackMagicCat View Post
И это по вашему нормально, да? Вы меня шокировали, теперь вдвойне не дождусь своей поездки в Армению, неужели и правда так может быть...
Конечно ненормально,а что мы можем сделать,или скажем что ты смогла бы сделать будь на моем месте?
Приезжай,будет весело
 
__________________
ЕсЛи бЫ сАвершенствО прАдАвалось,то меня давно уже купили бЫ . . .
Армен is offline  
Reply With Quote
Old 11 May 08, 04:29   #15 (permalink)
Persona grata
VIP Club
BlackMagicCat's Avatar