Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > History > Genocide
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Reply
 

Ответит ли Турция за геноцид армян?

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 25 Apr 07, 19:07   #1 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 38 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Post Ответит ли Турция за геноцид армян?



24 апреля исполняется 92-я годовщина начала Геноцида армян, организованного в Османской империи в 1915 году. Тогда по самым скромным данным погибли полтора миллиона армян, в том числе женщины и дети. По всему миру, в том числе и в России, прошли траурные церемонии, организованные армянскими диаспорами,передает NewsInfo.

Поминали сегодня и Бориса Ельцина, первым из руководителей государств, признавшим факт массового истребления армянского народа в Турции.

Напомним, что с 1998 года задача признания геноцида армян была включена в повестку внешней политики Армении. Сегодня этот факт, несмотря на яростное сопротивление турецких властей, признан многими государствами мира.

В чем же причина проведения столь варварской акции? В конце 1914 г. Турция вступила в войну на стороне Германского блока. Отразив турецкий удар в Карскую область, русские войска перенесли боевые действия в восточную Турцию, где проживали несколько миллионов армян и представителей других христианских народов, в том числе ассирийцев.

Кубанские и забайкальские казачьи части быстро продвигались по еще недавно турецкой территории. Свои неудачи перед правительством османские генералы пытались оправдать тем, что якобы русским помогают их армянские единоверцы.

В итоге, под предлогом сохранения своей власти в армянских областях, турецкое правительство подготовило проведение геноцида. Трагические события произошли в западной (турецкой) части Армении.

24 апреля 1915 г. места проживания армян, ассирийцев и других христианских народов Турции были окружены карательными частями. Всего же пострадали несколько миллионов человек армян и представителей других христианских народов. В первую очередь турецкие националисты организовали истребление армянской интеллигенции.

Они бросили в застенки и потом убили 800 известнейших ученых, писателей, художников, учителей, врачей, публицистов, представителей духовенства и общественных деятелей.

Все имущество армян было расхищено и уничтожено турецкими солдатами, женщины изнасилованы и убиты на глазах у родственников-мужчин, которые вскоре и сами погибали после зверских нечеловеческих мучений. В турецкой Армении в 1915 г. творилось такое, в сравнении с чем блекнут даже деяния нацистов.

Русские казаки и солдаты, идущие по следам отступавших турецких войск, находили лишь изуродованные трупы и сожженные дома невинных страдальцев. Немногие оставшиеся в живых, как описывал в своих воспоминаниях кубанский казачий офицер Федор Елисеев, в слезах целовали стремена лошадей русских спасителей.

Напомним, что факт Геноцида армян после 1998 года признало около 20 государств мира, кроме самой Турции. В чем же причина нежелания турецких властей повиниться за преступления, от которых стынет в жилах кровь? Видный представитель армянской националистической партии "Дашнакцутюн" Киро Маноян убежден, что "Геноцид - это не то преступление, за которое можно просто извиниться".

Таким образом, можно ожидать, что за признанием факта истребления армянского народа Анкаре придется выплатить потомкам убиенных немалые суммы денег. Кроме того, представители дашнаков уже выдвинули условие, что Турция должна возвратить армянам те земли, с которых они были согнаны.

Киро Манаян заявил, что он и его партия будут "оказывать давление, чтобы изменить Турцию" и заставить ее признать Геноцид армянского народа.

Все эти требования вполне справедливы и турецкие власти должны признать очевидный факт того, что организовывал и проводил в жизнь Энвер-паша и другие идеологи пантюркизма. И пока Турция не признала Геноцида армянского народа, ей не место в цивилизованном мире, а тем более в Евросоюзе, куда она так стремится.
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 28 May 09, 21:55   #2 (permalink)
justice managements
VIP Ultra Club
brat_eu's Avatar
Join Date: Oct 2007
Location: germany
Posts: 11,769
Blog Entries: 74
Rep Power: 21 brat_eu is on a distinguished road
Re: Ответит ли Турция за геноцид армян?

На днях было шумно,что премьер Турции рассказал истину 1950гг о погроме против тех кто не турок...



Эрдогана назвали предателем Турции
18:38 • 27.05.09
Заявление премьер-министра Турции Реджепа Таипа Эрдогана об этнических чистках Турции, подняло волну критики в стране.

Высокопоставленные чиновники Турции прокомментировали заявление Эрдогана, которое, по их мнению, искажает историю. Как передает Hurriyet, председатель турецкой партии «Национальное движение» Девлет Бахчели отметил, в частности, что «образ мыслей премьера ясен».

«Это обычный пример предателя, который ставит под вопрос Лозаннский договор, подписал Севрский договор и сожалеет об удаче борьбы за Независимость и который проклинает историю нашей страны», - отметил Девлет Бахчели.

Руководитель «Республиканской народной» партии Дениз Байкал также высказался о премьере: «Что он хочет приобрести, обвиняя Турцию? Мы, конечно, обсудим, какие мы совершали ошибки, но обязанность премьера – уважать права Турции».

Напомним, что Реджеп Тайип Эрдоган в своем выступлении сказал о событиях 6-7 сентября 1955 года в Стамбуле, когда разъяренная толпа подожгла греческие магазины и дома. Это произошло после ложной информации о том, что в Салониках подожгли дом Мустафы Кемаля Ататюрка. Многие греки после трагичных событий вынуждены были покинуть свои дома.

Напомним, что Эрдоган назвал выселение нацменьшинств «фашистскими действиями». Осудив премьера, Девлет Бахчели сказал, что выступление Эрдогана станет «черной страницей» его карьеры.


П.С… Вот это мне не дает покое ,когда будут наконец то справедливо вести себя к отношению армян.?
 
__________________
bleib mal cool...
brat_eu is offline  
Reply With Quote
Old 15 Jun 09, 04:39   #3 (permalink)
Guess what? Yeah, I won!
VIP Club
XAKEP's Avatar
Join Date: Sep 2007
Location: NC, USA
Age: 32
Posts: 402
Rep Power: 10 XAKEP is on a distinguished road
Send a message via ICQ to XAKEP
Re: Ответит ли Турция за геноцид армян?

До недавнего времени я верил что придёт время когда турки устанут врать и признают геноцид Армян самостоятельно. Моя вера в это практически исчезла после того как я поделился своими мыслями со своей знакомой казашкой, т.е. мусульманкой. Она сказала что она знает турок очень хорошо и перечислила мне своиства их характера которые она считает присущи большинству из них. Я не хочу это здесь перечислять, но скажу её заключение: Она считает, что надеяться на то что турки признают геноцид сами это безнадёжно.

Так что видимо, что-то придёться сделать чтобы заставить Турцию признать геноцид, отдать земли и выплатить компенсации. Я в данный момент не знаю что мы можем сделать против этой значительно богаче нас страны. Но я уверен что выход есть. Надо его найти. Заставить США признать геноцид тоже не легко, но надо пытаться. К сожалению обещаниям политиков верить не стоит... Но нужно думать над вариантами давления и не терять надежды....
 
__________________

Жизнь хороша!? Неа, опять чего-то не хватает......
XAKEP is offline  
Reply With Quote
Old 15 Jun 09, 13:12   #4 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 44
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 19 voter is on a distinguished road
Պատասխանը: Ответит ли Турция за геноцид армян?

Заставить Турцию признать Геноцид, то же самое, еслиб сталинский СССР свою вину перед репресированными признал.

Пока культ ататурка не выметут из Турецкой действительности, как сделали с культом сталина, ничего там не поменяется.

Вероятность есть, что исламисты Эрдогана-Гюла заняты выдворением культа личности ататурка из сознания турков. А там уже и всё будет само собой налживаться.
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 14 Aug 09, 20:59   #5 (permalink)
Persona grata
36-дивизия's Avatar
Join Date: Aug 2009
Posts: 1
Rep Power: 0 36-дивизия is on a distinguished road
Re: Ответит ли Турция за геноцид армян?

[QUOTE=Амиго;76953]


Откуда у вас такие данные, я имею ввиду ваше : "В конце 1914 г. Турция вступила в войну на стороне Германского блока. Отразив турецкий удар в Карскую область, русские войска перенесли боевые действия в восточную Турцию, где проживали несколько миллионов армян и представителей других христианских народов, в том числе ассирийцев".

Давайте обратимся к иностранным источникам:
Людвиг де Констансон указывает, что в 1913 г. в мире насчитывалось всего 3 100 000 армян, из них 1 400 000 -- в Турции и 1 550 000 --- в России.
Приводить здесь данные Виконта де Курсона не имеет смысла, так как он в своей книге повторяет Куниета. ( Viconte de Coursons. La Rebellion Armenienne, son origine son but Parisю 1913).

Кристофер Уолкер заявляет, что в Турции перед первой мировой войной насчитывалось 1 500 000 армян. (Christopher Walker. A people in exile. London, 1980, p. 230).
Генрих Тозер со ссылкой на Равенстейна считает, что в 1877 г. в Азиатской Турции проживало 700 000 армян.
Клер Прайс приводит следующие данные о довоенной численности армян в Турции -- 1 550 000, в России -- 1 000 000.
Александр Пауэл считает, что численность армян в мире не превышала 3 000 000, в Турции проживало 1 500 000, из них, в россии -- 1 000 000.
Линч рассматривает вопрос о численности армян подробно. Приведу его демографические сведения об армянах в мире:
Армянское плато (турецкие и русские провинции) - 906 984
Прочие районы Кавказа и Закавказья - 450 000
Астрахань, Бессарабия - 75 000
Остальная часть Азиатской Турции - 751 750
Европейская Турция - 186 000
Иранский Азербайджан - 28 890
Джульфинская колония и иные районы Ирана - 14 000
Болгария и Восточная Фракия - 5 000
Румыния - 8 070
Австрия - 1 230
итог: 2 427 394

Безусловно педантичнее других авторов изучил вопрос народонаселения Османской империи Витал Куннет. В предисловии к своему четырёхтомному исследованию он пишет: « Представляемый сегодня на суд читателей труд является сводом статистических данных. Они собраны в ходе наших 12-летних регулярных экспедиций». Известно, что Куниет выполнял эту работу по поручению правительства. Оставлю пока в стороне данные Куниета по виллаетам, а приведу цифры, характеризующие население Анатолии:
Мусульмане - 14 856 118
Армяне - 1 475 011
Прочие христиане - 1 285 853
Иудеи 123 947
Иностранцы и прочие 170 822
---------------
17 911 751
Армянское население включает в себя григориан, протестантов и католиков.
Во французской « Жёлтой книге» данные Куннета используются без всяких изменений, что свидетельствуют о доверии французов к указанной работе. (Documents diplomatiques. Affairs Armenienes. Projet de Reformdans I,Empire Ottoman. 1893-1897, p. 2-8).
 
36-дивизия is offline  
Reply With Quote
Old 14 Aug 09, 23:42   #6 (permalink)
justice managements
VIP Ultra Club
brat_eu's Avatar
Join Date: Oct 2007
Location: germany
Posts: 11,769
Blog Entries: 74
Rep Power: 21 brat_eu is on a distinguished road
Re: Ответит ли Турция за геноцид армян?

Говори немного о Монгол-Чудe будет интереснее...
 
__________________
bleib mal cool...
brat_eu is offline  
Reply With Quote
Old 16 Aug 09, 18:18   #7 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 44
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 19 voter is on a distinguished road
Re: Ответит ли Турция за геноцид армян?

Смешно читать анализы населения с жифрами, когда вопрос стоит об ответе за геноцид.

Анализ количества населения и сколько армян жило или не жило в турции в конце 19 начале 20 века не меняет вопрос "что стало с не турецким населением османской империи" куда делись нац.меншинства, которые жили при султанах в турции и исчезли из всяих анализов населения после установления националистического режима младотурков и в последствии ататурком?

Тот же вопрос относитьс к азербайджану, который 36ом году и с каждым последующим годом вдруг стал монотонным и монотонней будучи населённым только какой то одной титульной нацией.

Короче говоря, сомневаюсь, что вышеприведённые "факты" имеют целью дискусиии, так как сами за себя говорят "в Турции ПРОЖИВАЛО" и теперь их там нет.

В не зависимости от того, сколько их проживало и теперь их там нет, факт и вопрос остаёться ПОЧЕМУ ОНИ ТАМ БОЛЬШЕ НЕ ПРОЖИВАЮТ.

Ответ называеться ГЕНОЦИД в не зависимости от МЕТОДОВ как он был осуществлён, саблями, расстрелями, голодным маршем по пустыням или газовыми камерами.

Любому государству надо отвечать на вопрос как она обходилась и обходиться со своими нац меньшинствами если она хочеть получить право называться страной уважающей права человека и чтоб существование этой страны было желанным для человечества....
 
voter is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 10:31.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83