Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Politics
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Politics Politics doesn’t have a heart, but only head. (Napoleon Bonaparte)

Reply
 

Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 26 Mar 08, 18:29   #43 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 47
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 22 voter is on a distinguished road
Պատասխանը: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

Одно не понятно, что должен был сказать, делать ЛТП, если бы его к митингующим отпустили.

Неужели не возможно было найти какой либо метод включить в этот век техники ЛТП прямой связью на митинг?

Я в том смысле, что не совсем понимаю что бы поменялось во всей этой ситуации если бы ЛТП заговорил с народом стоящим около французского посольства?

Сам себе отвечу - по моему это противостояние было запланировано и желательно обоюдно.
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 27 Mar 08, 00:23   #44 (permalink)
Persona grata
VIP Club
ARMENOID's Avatar
Join Date: Feb 2008
Posts: 10
Rep Power: 0 ARMENOID is on a distinguished road
Re: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

www.ayl.do.am
Ոչ լևոնականներ և Ոչ սերժականնեչ միացեք ահա մեր կայքը WWW.AYL.DO.AM
 
ARMENOID is offline  
Reply With Quote
Old 27 Mar 08, 02:47   #45 (permalink)
justice managements
VIP Ultra Club
brat_eu's Avatar
Join Date: Oct 2007
Location: germany
Posts: 11,769
Blog Entries: 74
Rep Power: 24 brat_eu is on a distinguished road
Re: Պատասխանը: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

Quote:
Originally Posted by voter View Post
Одно не понятно, что должен был сказать, делать ЛТП, если бы его к митингующим отпустили.

Неужели не возможно было найти какой либо метод включить в этот век техники ЛТП прямой связью на митинг?

Я в том смысле, что не совсем понимаю что бы поменялось во всей этой ситуации если бы ЛТП заговорил с народом стоящим около французского посольства?

Сам себе отвечу - по моему это противостояние было запланировано и желательно обоюдно.
tak i est..26.03.2008 | 13:55 Бжезинский:Происходящая в Армении внутриполитическая борьба была чрезмерно силовой
Происходящая в Армении внутриполитическая борьба была чрезмерно силовой. Об этом заявил экс-советник президента США по вопросам национальной безопасности, политолог Збигнев Бжезинский.



Проводя аналогии с бархатными революциями в Грузии, Украине и Киргизии, Бжезинский отметил, что в этих странах революции «были искренним и спонтанным выражением политической воли». «Это не подразумевает, что демократия тотчас же начнет расцветать в этих странах, однако воля народа была более или менее очевидна», - туманно заметил он.
 
__________________
bleib mal cool...
brat_eu is offline  
Reply With Quote
Old 27 Mar 08, 20:36   #46 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 47
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 22 voter is on a distinguished road
Պատասխանը: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

Հայ հասարակությունը ստիպված ՓՈՂՈՎ է ազատություն ձեռք բերում։ Գյումրիի Գալա Հեռուստաալիքը չհաջողվեց փակել։

Հետաքրքիր է ինչքա՞ն գումար կցանկանա կառավարությունը Ա1+ ՆոյանՏապան ու մյուս անկախ հեռուստաալիքները վերականգնելու համար...

Народ выкупил свободу слово. ТВ Гала в Гюмри осталось в эфире во преки попыткам правительства закрыть его
http://new.aravot.am/am/articles/education/38073/view

Самое плачевное, это поведение Юнибанка, который не осознаёт, что этим он очень опасную антирекламу себе сделал, недавая деньгам переведённым из за гарницы доходить до адресата. Будут ли в предь доверять люди свои переводы этому банку?
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 28 Mar 08, 14:43   #47 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
Арман's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Армения
Posts: 230
Rep Power: 14 Арман is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Арман
Ответ: Պատասխանը: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

Quote:
Originally Posted by voter View Post
Неужели не возможно было найти какой либо метод включить в этот век техники ЛТП прямой связью на митинг?
Какой метод, он же был в фактической изоляции, и домашний арест был для того чтоб он не мог выходить на связь с митингующими.

Quote:
по моему это противостояние было запланировано и желательно обоюдно.
Не думаю что всё было обоюдно желательно и с таким исходом. Ну во первых, никто не мог предположить что всё так обернётся и случится то что случилось, так как в событиях 1 марта если утром всё было запланированно со стороны властей то уже когда народ стихийно собрался у посольства Франции в действиях властей чувствовалось не подготовленность и небольшая растерянность, и с обеих сторон была видна слабая подготовка и обе стороны действовали по ситуации, думаю сторонники ЛТП предполагали что разгон может быть, но не думали что власти могут пойти на такие жёсткие меры, так как народ всё больше начал симпатизировать "планам" ЛТП и были готовы к столкновениям, да и международные организации пристально следили за событиями, и народ не мог бы простить да и долго не прастит такие действия. Но в то же время окружения ЛТП знало что меры предпринимаются и будут предприниматся.
Во вторых ЛТП не нужно было столкновения так как митинги служили для ЛТП всего лишь как щит, и основная борьба шла в корридарах властных структур, и многочисленные митинги служили для ЛТП аргументом в вербовке представителей властных структур, о своей силе и народной поддержке, и чем дольше длились бы эти митинги тем больше аргументов.
А властям жётское противостояние был крайне нежелателен так как сколько бы не промывали мозги, всё равно большинство винит в гибели людей в первую очередь власть а не ЛТП. Плюс к этому из за случившегося Сержу Саргсяну придётся пойти на большие уступки и перемены и в плане распределения портфелей и в планах на будущее. Уже сейчас заметны давления на предпринимателей для хотя бы частичного выведения теневого бизнеса в налоговое поле. А это по сути означает что он пилит ветку на которой сидит, и это опасно, ведь придётся давить на тот слой который его поддержал на выборах и разными способами принесли ему победу.

Quote:
Одно не понятно, что должен был сказать, делать ЛТП, если бы его к митингующим отпустили.

Я в том смысле, что не совсем понимаю что бы поменялось во всей этой ситуации если бы ЛТП заговорил с народом стоящим около французского посольства?
Не знаю что бы сказал ЛТП народу, но если бы он попал на трибуну то это было бы для него большим плюсом. Он бы потребовал санкционировать митинг в другом месте, если бы ему удалось заручится согласией властей перевести и санкционировать митинг скажем у Матенадарана то это было бы для него наилучшим исходом. Давления бы с его стороны на власть и Конституционный суд увеличилось бы. Он бы продемонстрировал свою силу, мирные намерения и умение контролировать ситуацию. А власть в таком случае стала бы уязвимой и потеряла бы популярность среди своих сторонников. Одним словом властям пришлось спешно создать такую ситуацию при котором введение ЧП хоть как то смогли оправдать.
 
__________________
Следи за своими мыслями - они становятся словами.
Следи за своими словами - они становятся поступками.
Следи за своими поступками - они становятся привычками.
Следи за своими привычками - они становятся характером.
Следи за своим характером - он определяет твою судьбу...
Арман is offline  
Reply With Quote
Old 28 Mar 08, 17:06   #48 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 47
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 22 voter is on a distinguished road
Ответ: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

На кадрах от А1+ и на официальных от H1 видно, что с ЛТП связь была и даже его пресс секретарь выступал и говориль, что только что пришёл оттуда. Не железный колпак же ему надели на здание, чтоб ни одна радиоволна не проходила - звонил бы включили бы к громкоговорителю и сказал бы что надо.

Просто само собой никому нечего было сказать и никто обоюдно не знал или не хотел ничего говорить.

Как говорилось в анекдоте про ветеринара, который каждый раз новый вариант медикаментов даёт фермеру на лечение его гусей - "ещё много вариантов есть как лечить, только у тебя уже гусей не осталось"

Кризисные ситуации тем и кризисные, что никто не знает как всё обернётся но умный управляющий делает всё, чтоб минимизировать потери а не идёт на лишний риск.

Про ЧП мне не совсем понятно почему надо было вводить уже к 5 часам вечера войска если вообще инфа от ЛТП правда и войска начали двигаться к Еревану уже с утра.

Будет очень интересно увидеть данные отчётов, когда кто какие передвижение силовиков делал, очень сомневаюсь, что просто Кочаряну и Саркисяну надо было вводить ЧП а ЛТП это им дал сделать, не осознав что за театр или как уже усомнился, введения ЧП он и сам хотел.
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 31 Mar 08, 21:46   #49 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
Арман's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Армения
Posts: 230
Rep Power: 14 Арман is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Арман
Ответ: Ընդիմադիր լրատվամիջոցները թե կառավարական, ով ինչքան է ստում Оппозиционные и правительственные СМИ, кто больше врёт

Quote:
Originally Posted by voter View Post
На кадрах от А1+ и на официальных от H1 видно, что с ЛТП связь была и даже его пресс секретарь выступал и говориль, что только что пришёл оттуда. Не железный колпак же ему надели на здание, чтоб ни одна радиоволна не проходила - звонил бы включили бы к громкоговорителю и сказал бы что надо.

Просто само собой никому нечего было сказать и никто обоюдно не знал или не хотел ничего говорить.
Выходить на связь с митингующими через телефон и прямой контакт разные вещи в этой ситуации, так как ЛТП нужно было вести переговоры с представителями власи с трибуны а не сидя у себя дома.Если бы он был на трибуне то власти были бы более сговорчивы. Да и переговоры со своими сторонниками по телефону означает что власти в курсе о всех планах и внутриоппозиционной ситуации. На тот день ЛТП нужно было всего лишь договорится о санкционировании митингов и перевод в другие место, думаю он именно этого и добивался.
Думаю на трибуне он бы нашол что сказать, а по телефону как раз не стоило говорить с народом, так как нужно было создать такую ситуацию чтоб митингующие добивались чтоб ЛТП присоединился к народу.

Quote:
Кризисные ситуации тем и кризисные, что никто не знает как всё обернётся но умный управляющий делает всё, чтоб минимизировать потери а не идёт на лишний риск.
В данном случае одним умным управляющим нужно было любым способом подавить "народное движение" другому нужно было как можно дольше продержатся. А без лишнего риска сложившуюся ситуацию вряд ли смогли бы нейтрализовать. Без жёстких мер власти не смогли бы сохранить за собой свои кресла. Если бы власти 21-23 февраля разогнали митинг то жертв бы было намного меньше, как никак за 10 дней многочисленных митингов и народ и оппозиционные деятели почувствовали силу, а это очень опасно.

Quote:
Про ЧП мне не совсем понятно почему надо было вводить уже к 5 часам вечера войска если вообще инфа от ЛТП правда и войска начали двигаться к Еревану уже с утра.

Будет очень интересно увидеть данные отчётов, когда кто какие передвижение силовиков делал, очень сомневаюсь, что просто Кочаряну и Саркисяну надо было вводить ЧП а ЛТП это им дал сделать, не осознав что за театр или как уже усомнился, введения ЧП он и сам хотел.
Дело в том что сила ЛТП было в митингах, тоесть как можно больше народу нужно было привлекать на митинги и как можно дольше продержатся на плошади, таким образом можно было держать власть в напряжении и заставлять делать ошибки и добиватся поддержки со стороны запада, и привлекать на свою стороно предаставителей властных структур. А власти в свою очередь это всё прекрасно понимали и нужно было создать такую ситуацию чтоб ввести ЧП, только в таком случае можно было не допустить проведения митингов, и исключить участившиеся случаи перехода на сторону оппозиции. И то обстоятельство что войска были заранее готовы к ЧП означает что именно этого и власти добивались.
ЛТП просил властям дать ему возможность пойти на плошадь Мясникяна и попросить народ разойтись по домам, но в замен власти должны были пообешать санкционировать дальнейщие митинги, но на это власти никак не могли пойти.
 
__________________
Следи за своими мыслями - они становятся словами.
Следи за своими словами - они становятся поступками.
Следи за своими поступками - они становятся привычками.
Следи за своими привычками - они становятся характером.
Следи за своим характером - он определяет твою судьбу...
Арман is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 07:45.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60