VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

XAKEP · 18 Mar 09, 19:51

Quote:

Originally Posted by Forget-me-not

Я думаю, это не восточные традиции, а мусульманские. Армения единственная христианская страна, которая их использует, видимо потому, что все время находилась под влиянием мусульман. В других восточных странах, на пример, в Японии, Китае или Индии такого нет. В Индии, к примеру, понятия "девственность" вообще не существует...

Что насчет Грузии. Они Христиане. А у них какие традиции насчет этого кто нибудь просвЯтите.

voter · 18 Mar 09, 19:51

А греки? Помоему к мусульманству это отношение не имеет.

Моя версия с девой марией, что может это сидит в основе традиции культа девственности с наличием того же у мусульман отпадает...

agapi mou · 21 Mar 09, 19:14

Quote:

Originally Posted by voter

А греки? Помоему к мусульманству это отношение не имеет.

Моя версия с девой марией, что может это сидит в основе традиции культа девственности с наличием того же у мусульман отпадает...

а что греки???????????????????о каких греках идет речь?о эллинцах?о понтийцах(кавказских греках?)если о понтийцах то ето у них есть,что жена должна быть девственницей ето 100%,но ето традиция у них "принятая" скажем так "не родная",ето пошло от того что они жили повсеместно на Кавказе(Понтосе),но ето не исконно греческая традиция,а эллинцы(выходцы из Греции)понятия об етом не имеют,и спят там с кем и как попало и не думают об етом
у них вообше всегда после обручения уже спали и парень шел и жил у невесты в доме и после свадьбы им родители ЕЕ покупали дом или строили и там они и жили
греки демократы

да собственно при чем тут греки,мы об армянах говорим

Мукик · 21 Mar 09, 19:29

Даваите я вам скажу как у румынов у племяницы в 8 классе она учится так вот как она мне описала у них можно по пальцем посчитать кто девственица а кто нет....ужас я в шоке и еше добавилa ето что есть которые и 5 классе уже не девст....

Forget-me-not · 21 Mar 09, 21:17

немного истории

Quote:

Девственность обрела свою ценность вместе с упорядочением общественных отношений. Обмен женщинами, утверждает американская феминистка Г. Рубин, был главнейшей первобытной формой обмена подарками. Девственная плева – веское подтверждение «не принадлежности» женщины кому-то другому – стала наиболее ценным даром. Есть плева – значит «товар» новый, никто не пользовался, уважение и почет. Нет – значит, «секонд хэнд», неприятно: могут сравнить твои возможности с возможностями предшественника.

Так рождались многочисленные нормы и законы обычного права, предписывавшие зорко наблюдать за сохранностью у невесты девственной плевы (именуемой в современной медицине, вслед за греками hymen – по имени греческого божества, покровителя брака, Гименея). Девственность превратилась в ценность, присвоение которой, даже путем обмана или насилия, давало мужчине привилегии, позволяя жениться на представительнице более знатного рода и тем самым повысить собственное социальное положение.

В Древнем Риме сексуальная раскрепощенность никого не смущала, а понятие невинности существовало только для весталок (жриц богини домашнего очага Весты), с которыми могли развлекаться лишь императоры. Римский врач Соран Эфесский верил в то, что девственницы страдают от «закупорки влагалища» и рекомендовал раннее расставание с девственностью и вступление в половую связь, поскольку это, с его точки зрения, нормализовало менструальный цикл. Мнение о том, что дефлорация должна предшествовать появлению менструации, породило немало ранних половых связей. Римское законодательство весьма долго не считало брачными отношениями сексуальные связи с девочками, не достигшими половой зрелости, то есть до возможности выносить и родить ребенка.

В некоторых провинциях считалось позором, если жена оказывалась девственницей до самой свадьбы – она должна была заранее потерять невинность в храме Великой Богини, которой и посвящалась жертва в виде прорванной (или растянутой) плевы. В Элладе Великую Богиню именовали Афродита, в Вавилоне – Иштар, в Финикии – Астрата. В назначенный день девственница приходила в храм и отдавалась любому незнакомому мужчине, которого повстречает. Если по каким-то причинам ритуальное лишение девственности не было совершено в храме, родители могли отправить дочь в культовую рощу, где она, встретив первого встречного, должна была отдаться ему, если он пожелает. Сохранились рассказы об отдаче невинности богу реки Саламандру: достаточно было «искупаться в воде». Мало кто из купальщиц выходил на берег девственницей – по берегам реки прятались молодые люди, помогавшие девочкам пройти испытание.

Высокую ценность девственности придало христианство, слившее в образе Богоматери Мать и деву и разобщившее тем самым материнство и сексуальность. Именно христианство наложило на девственность ограничения, связанные не только с тем, чтобы четко определить, кто властелин (разумеется, Мужчина), а кто – подчиненный (Женщина), но и четко установить права наследования. Отцам семейства стало важно знать: чей ребенок? Отсюда – ограничения сексуальности, ценность девственности как критерия чистоты. Девственность была немедленно канонизирована в легенде о непорочном зачатии. При этом Иоанн Златоуст в конце IV века, похоже, с глубоко личной интонацией отговаривал вдов от повторного замужества: «Мы, мужчины, сделаны таковыми: мы больше всего любим то, чем никто до нас не пользовался и не потреблял, дабы быть первым и единственным хозяином» - и сравнивал женщин с одеждой и мебелью. Не удивительно, что не прошло и нескольких веков, как европейцы изобрели «пояс верности»!

В христианском Риме проверка девственности стала одной из самых распространенных практик; девственные рабыни стали продаваться за большую цену, традиция ранних браков еще более окрепла, а уж древние византийки, не смущаясь, сообщали в своих автобиографиях, что вышли замуж в возрасте 11 лет (до появления лобковых волос). Иногда такие браки заключались с условием, что супруг не будет пытаться вступить в сексуальный контакт с ребенком.

Мода на девственниц стала фактом в XIX веке. В европейских странах сами матери обучали девушек, как создать «убедительное кровотечение» - с помощью вставленного во влагалище окровавленного заранее клочка губки или маленького рыбьего пузыря, наполненного кровью. Известно даже использование кровососущих пиявок и кусочков разбитого стекла! Стягивание вагинального отверстия было более сложной задачей. Иногда отверстие сшивали, но чаще использовали вяжущие снадобья, «пары уксуса», мирровую воду, «настои из желудей или ягод терновника». Кстати, и сегодня в азиатских странах продаются для этих целей специальные шарики с красящей жидкостью, по виду неотличимой от крови.

agapi mou · 21 Mar 09, 23:12

ребята ну вот скажите ну не надоело вам а ету тему мусолить,ну что мы как чурки какие то простите сидим и жуем ето из раза в раз,ну блин не понимаю,все мы образованные и интересные молодые люди,ну что такое в Армениу приехала все про девственниц говорят и сколько их вообше осталось,по телефону говоришь разговоры те же адэ ре как можно а?
ну давайте расскажите примеры хоть на жизни невесток,или там братьев своих как они поженились-замуж вышли,как сейчас отношения у них не конкретно и лично о них а например какие отношения было пока у них малыш не родился,и как потом стало,ну ведь сексуальные отношения ето не только простите секс,ето все вместе,и как они встречались и как обнимались и даже 1-ый раз поцеловались,а не то что как лишились девственности или сколько раз у них ето было,и что куда засовывал что бы кровь пошла..не ну что вы еклмн
блин кто там тему создал а?ну даваи развивай ее ,а если нет так и переименуйте "Обсуждение девственности,и ваше мнение"
вот почитает кто со стороны и подумают вот дикари ,только и могут что обсуждать ето самое дело,что больше нет у нас сексуальных отношений и семейных,ну расскажите хоть как ваш папа маме помогал когда у нее токсикоз был,и жарил все сам что бы она хорошо чувствовала себя!!!!!

voter · 21 Mar 09, 23:44

Quote:

Originally Posted by agapi mou

ребята ну вот скажите ну не надоело вам а ету тему мусолить,ну что мы как чурки какие то простите сидим и жуем ето из раза в раз,ну блин не понимаю,все мы образованные и интересные молодые люди,ну что такое в Армениу приехала все про девственниц говорят и сколько их вообше осталось,по телефону говоришь разговоры те же адэ ре как можно а?
ну давайте расскажите примеры хоть на жизни невесток,или там братьев своих как они поженились-замуж вышли,как сейчас отношения у них не конкретно и лично о них а например какие отношения было пока у них малыш не родился,и как потом стало,ну ведь сексуальные отношения ето не только простите секс,ето все вместе,и как они встречались и как обнимались и даже 1-ый раз поцеловались,а не то что как лишились девственности или сколько раз у них ето было,и что куда засовывал что бы кровь пошла..не ну что вы еклмн
блин кто там тему создал а?ну даваи развивай ее ,а если нет так и переименуйте "Обсуждение девственности,и ваше мнение"
вот почитает кто со стороны и подумают вот дикари ,только и могут что обсуждать ето самое дело,что больше нет у нас сексуальных отношений и семейных,ну расскажите хоть как ваш папа маме помогал когда у нее токсикоз был,и жарил все сам что бы она хорошо чувствовала себя!!!!!

У нас по 50 тысяч посетителей в месяц, для них и выставляем свои мнения.

Само собой для многих рослых людей здесь эта тема уже изжованна сколько возможно, но на то и ценност, что можно предствить своё мнение и дать возможность другим кто ещё не задумывался, подумать об этом.

К примеру раздумья про суть историческую, когда почему у каких народов эта традиция стала так важна, для меня не было "мусолено" никогда и эта дискуссия подталкнула задуматься об этом.

Цитата низабудки тоже интересная версия, что это имеет основы в желании иметь женщину как подарок, новый никем не тронутый. Это может быть интересным объяснением, факт, что любой человек предпочитает новое никем не тронутое, остаёться понять почему?

Today's Posts
Last two days	Last 3 days
Last week	Today's Posts LIFE

21 Mar 09, 19:29	#137 (permalink)
Мукик Все буду молчать......... VIP Ultra Club Join Date: Mar 2007 Location: Много будете знать скоро состаритесь... Age: 44 Posts: 14,210 Blog Entries: 7 Rep Power: 32	Re: Sexual and marriage practicies in Armenia Սեռական և ընտանեկան բարքերի ներկա մակարդակը Հայաստանում Уровен сексуальных и семейных отношений в сегодняшней Армении Даваите я вам скажу как у румынов у племяницы в 8 классе она учится так вот как она мне описала у них можно по пальцем посчитать кто девственица а кто нет....ужас я в шоке и еше добавилa ето что есть которые и 5 классе уже не девст....
	__________________ «Никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит.»

21 Mar 09, 23:12	#139 (permalink)
agapi mou sagapaw VIP Extra Club Join Date: Dec 2007 Location: Cyprus Age: 41 Posts: 1,940 Rep Power: 18	Re: Sexual and marriage practicies in Armenia Սեռական և ընտանեկան բարքերի ներկա մակարդակը Հայաստանում Уровен сексуальных и семейных отношений в сегодняшней Армении ребята ну вот скажите ну не надоело вам а ету тему мусолить,ну что мы как чурки какие то простите сидим и жуем ето из раза в раз,ну блин не понимаю,все мы образованные и интересные молодые люди,ну что такое в Армениу приехала все про девственниц говорят и сколько их вообше осталось,по телефону говоришь разговоры те же адэ ре как можно а? ну давайте расскажите примеры хоть на жизни невесток,или там братьев своих как они поженились-замуж вышли,как сейчас отношения у них не конкретно и лично о них а например какие отношения было пока у них малыш не родился,и как потом стало,ну ведь сексуальные отношения ето не только простите секс,ето все вместе,и как они встречались и как обнимались и даже 1-ый раз поцеловались,а не то что как лишились девственности или сколько раз у них ето было,и что куда засовывал что бы кровь пошла..не ну что вы еклмн блин кто там тему создал а?ну даваи развивай ее ,а если нет так и переименуйте "Обсуждение девственности,и ваше мнение" вот почитает кто со стороны и подумают вот дикари ,только и могут что обсуждать ето самое дело,что больше нет у нас сексуальных отношений и семейных,ну расскажите хоть как ваш папа маме помогал когда у нее токсикоз был,и жарил все сам что бы она хорошо чувствовала себя!!!!!
	__________________ eisai to allo mou miso

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Family Family replaces all. Therefore before have it, it’s better to thing which is more important for you family or all other things. (Faina Ranevskaya)

Sexual and marriage practicies in Armenia Սեռական և ընտանեկան բարքերի ներկա մակարդակը Հայաստանում Уровен сексуальных и семейных отношений в сегодняшней Армении