VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

100%

Не судите, да не судимы будите

Кто из вас без греха, первый брось на нее камень (Ин. 8, 7).


См.выше - там прямые ссылки из Библии. Выводы - за Вами. Ваше право. Мало этого, Господь дает надежду согрешившим. А как по-дугому то? Есть ведь покаяние, есть ведь у каждого свой путь к Истине. Религия и учит - даже согрешив, человек не теряет надежду на спесение. И этот постулат помогает жить.


Вся суть в том, что ни Вы, ни я, ни кто-то не можем сказать - кто праведный, а кто нет. Это и есть Религия. Господь определит.

Азизбек... я много вам написал, но потом удалил, потому что из ваших слов я не вижу никакой сущности.

Получается так, что вы, мусульманин, прочтя мой постинг о том, что Мухаммад получил свой Коран от сатаны, и о том, что Ислам, это тьма... не нашли мне ничего сказать, как только то, что я не имею право судить?

Вас, как человека, я не сужу, и любого другого, посильно стараюсь ни в чём не осуждать. Всех мусульман, я тоже не сужу, ибо у них у всех, есть своя голова на плечах. Но судить о том, что хорошо, а что нет, что зло, а что есть добро, что правда, а что ложь, что свет, а что тьма... Ни вы, извините меня, и никто другой мне запретить не может.

Если у вас, как у мусульманина, есть ко мне вопросы, или наоборот, какая-либо контр-аргументация, чтобы отстоять своё звание мусульманина, отмеченного, как вы (мусульмане) говорите ”красотой веры”, и обличить меня (может быть по вашему) в ”гнусной лжи” порочащей честь и достоинство мусульманина, то я к вашим услугам! Тем более, что вы кроме Корана читаете и Святое Евангелие, а возможно и знакомы с ним лучше меня. Если же вопросов нет, и вам нечего сказать на мои слова сказанные в этой теме, тогда позвольте мне откланяться, потому что мне, тут больше нечего сказать.

А на прощание, ещё раз скажу, что всё написанное здесь, написано в первую очередь для Христиан, чтобы они знали, что Ислам, это тьма, а уж потом для мусульман, чтобы они задумались о себе.

”Воздайте славу Господу Богу вашему, - говорил Пророк Иеремия, - доколе Он еще не навел темноты, и доколе еще ноги ваши не спотыкаются на горах мрака: тогда вы будете ожидать света, а Он обратит его в тень смерти и сделает тьмою.”(Книга Пророка Иеремии 13:16).

”Еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет. Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.”(Святое Благовествование от Иоанна 12:36).

Слава Тебе Боже наш Иисусе Христе Свет Безначальный!

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

убогий

Там были не мои слова, а из Библии! а сущность Библии может быть воспринята постепенно, на основе жизненного опыта, бесед с богословами, книг, исторических прецедентов и т.д.

Это не я, это Библия со словами Иисуса.

Абсолютно. Ни как у мусульманина, ни как просто у верующего. Контраргументы по Вашей позиции - в Библии (см. пред. постинг).

Упаси Господь. При всех своих грехах (да и если бы был безгрешным) стараюсь, с Божьей помощью, не противоречить Книгам и кого-либо обличать, осуждать или обсуждать. Я ведь потому и привел Вам цитаты из Библии чуть ранее. Могу еще предоставить: "А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака" (пустой человек), подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22).

А на что Вы ссылаетесь, утверждая так? Кто-то из христианских авторитетов разве озвучил такое? Коран от Сатаны? Есть ли автор у этих строк, кроме Вас?

Господь знает лучше. Но если Вы искренне говорите, что не особо знакомы с Библией, так может лучше прочитаете эту Книгу? А после того, как следом прочтете Коран и комментарии к нему (по возможности), тогда и подискутируем с Вами. А о получается так, что не владея излагаемым в Библии, Вы говорите о постулатах Христианства.

А ведь Библия говорит о Спасении Всех! Почитайте, почитайте Библию! Очень много чего почерпнете, ИншаАллах! Тогда и жизнь сегодняшняя станет понятнее. Уже ничего не будет страшно, кроме Суда Божьего!

Уважаемый Азизбек, если я написал, что из ваших слов я не вижу никакой сущности, то это означает, что именно из ваших слов я не вижу никакой сущности!

Я не написал сущность каких именно слов мне не понятна, но я написал - ваших слов, - из чего вы должны были понять, что я говорил не о каких-то конкретных словах (ваших), а о общей сути вами отвеченного постинга, и уж точно не о вами приведённых цитатах из Святой Библии.

Я сказал, что: Тут нет ни одного слова о том, что я (как вы это поняли)- не особо знаком с Библией. С Библией я знаком хорошо. Просто увидев то, что вы используете и ссылаетесь на библейские цитаты, я предположил, что возможно вы знаете её лучше, чем я.

Теперь по поводу других ваших слов:

То, что вы читаете Святую Библию, это конечно похвально, и я молю Господа Бога Иисуса Христа, чтобы Он по безграничной милости Своей открыл вам глаза на очевидные истины.

Хорошо вы сказали мне цитату из Библии: ”не судите, да не судимы будете”. Из неё явно видно, что осуждать мы никого (из людей) не должны. Однако (в первую очередь) есть суд, а есть рассуждение - одна из дарованных Самим Богом способностей, которая вкупе с рассудком позволяют нам жить! И вы, и я, и любой другой человек имеет эту неотъемлемую способность - рассуждать, то есть составлять для себя понятие и суждение о каждой вещи - хороша ли она, или плоха; полезна-ли или вредна... а после рассуждения, выносить угодное для себя решение. Так вот рассуждать нам ни Библия, ни Сам Господь не запрещает. Напротив... Сам Иисус Христос говорит: ”итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.” (Святое Благоветвование от Матфея 10:16), имея ввиду то, что мы должны рассуждать об увиденном и услышанном. Также через Апостола говорит: ”Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.” (Первое послание Святого Апостола Иакова 4:1-3), где слово ”испытывайте” означает - рассуждайте, и не просто рассуждайте, а рассуждайте исходя из Святой Библии, которая есть Сокровенное Слово Божие Иисуса Христа!

Поэтому исходя из Святого Писания я и рассуждаю на тему ”Ислам и мусульманство”.

Далее, не знаю, стоит ли (к тому же) напомнить, наверное хорошо вам знакомые слова Апостола Павла: ”проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием. Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.” (Второе послание к Тимофею Святого Апостола Павла 4:2-4).

Посему скажу вам больше. В Библии никаких контраргументов, (как вы говорите) ”по моей позиции”, нет. Ведь Сам Господь Бог говорит: ”По плодам их узнаете их.” (Святое Благовествование от Матфея 7:16), то есть даёт мне право не просто рассуждать, но и увещевает меня быть мудрым при этом.

А на ваши слова ”не судите”, я скажу вам ещё так: не я сужу, и не я осуждаю, брат мой Азизбек, а Сама Святая Библия, то есть Сам Господь Бог осуждает мусульман! Я же, только рассуждаю и констатирую факты.

О спасении всех Библия не говорит. И уж тем более ни один мусульманин, не верящий в Бога Иисуса Христа не спасётся.

Если Господь Бог говорит: ”И рассмотрел Я век, и вот, оказалась опасность от замыслов, которые появились в нем. Я увидел и пощадил его, и сохранил для Себя одну ягоду из виноградной кисти и одно насаждение из множества. Пусть погибнет множество, которое напрасно родилось, и сохранится ягода Моя и насаждение Мое, которое Я вырастил с большим трудом.” (Третья Книга Пророка Ездры 9:20-22), то из этих слов сделайте вывод себе, что больше тех, которые погибнут, нежели тех, которые спасутся, как волна больше капли.

PS: Встретились два человека, и один другому говорит:

- Не ходи этой дорогой, потому что там вырыта яма для зверей, в которую ты можешь упасть.

А этот человек ему говорит:

- Что значит не ходи? Ты кто такой, чтобы указывать мне, какой дорогой мне ходить, а какой нет? Или это ты мне сделал ноги, чтобы так мне говорить? И вообще... если яма вырыта для зверей, то в неё должны попадать только звери...

Всё правильно сказал этот человек, однако за внимательностью к словам, он совсем не понял сути сказанного, и ему и в голову не пришло, что говорящий ничего не имел против его свободы передвижения, и также как он хотел бы, чтобы в вырытую яму для зверей попадали только звери... он только высказал попечение и заботу, просто предостерёг его от опасности впереди, но... почему-то... был не понят.

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

убогий

Конечно-же. Разум дан челорвеку Богом рассуждать, воспринимать, думать, делать выводы.

Однозначно

Ну вот в Коране тоже говорится: "увещевай". Т.е. пророк увещает, разъясняет, показывает своим примером. Но права судить нет и в приведенной Вами цитате. Иначе суть религии пропадет. Иначе Власть Господа люди возьмут на себя. Помните Эдмона Дантеса из "графа Монте Кристо"? Это ведь не просто книга о приключениях. Это книга о праве человека. Это умнейшая книга. Помните конец ее? Когда Эдмон уже в зрелом возрасте сказал (по смыслу), что я взял на себя прерогативу Бога судить. И я превысил человеческую сущность. Кстати, в этом же ряду аспект Раскольникова можно рассматривать - право судить, вернее, размышления Ф.Достоевского на этот счет. Т.е. Суд - у Господа. мы можем еще как-то свое мнение высказать, привести Слова Всевышнего, но осудить кого-то - право всевышнего. За Содом и Гоморру-то наказывал не Лот и не Авраам, а Господь. И в этом непреходящая ценность религии.

Этого не может быть по природе своей. Мусульманин одзначает поклоняющийся. Ваша фраза напоминает, как некоторые мусульмане говорят - убей неверного. А в реалии, по Корану неверный - это неверный Богу (неверующий). Для Бога Единого есть водораздел между верующими и неверующими. И все. Поэтому предусмотрен Ад и Рай.

Библия не говорит о спасении греховных. В этом смысле - да:
«И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасет в день преступления его, и беззаконник за беззаконие свое не падет в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность. Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, — то все праведные дела его не помянутся, и он умрет от неправды своей, какую сделал… Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, — то он умрет за то» (Иез 33:12,13,18).

Но Библия говорит о спасении всех верующих. И Коран тоже. И Иудаизм тоже. А Бог справедлив и все видит. Но, самое главное, суть в том, что может и простить. Другое дело, что в Исламе нет посредников между верующим и Господом. Нет института священничества. Челорвек напрямую обращается к Богу. И зависит от Его решения. Не знаю, Вы читали или нет отца Александра Меня. Так вот он великолепно раскрыл образ Иисуса. И он четко показал самыми доступными средствами, что иисус не был принят чиновниками от религии только потому, что ратовал именно за это - прямое общение человека с Богом, без посредников.


Мир Вам, убогий!

Кстати, уважаемый Азизбек!

Мне не понятно, почему тут, в теме ”Ислам” не обращая на мною сказанное о Коране вы молчите, а в другой теме проповедуете мусульманство.

Или вы не читали вопрос вверху, который я задал всем мусульманам? Вы бы лучше на него ответили, вместо того, чтобы на вопросы заданные мною в риторической (и предрасположенной к размышлению) форме отвечать, как вы это сделали в постинге номер 36.

Ответьте пожалуйста, почему вы, с таким пиететом относящиеся к Иисусу Христу, слов Его не слышите?

Когда Он говорит, что Он Бог - от начала сущий (Святое Благовествоваие от Иоанна 8:25), то не верите Ему. Когда Он говорит: ”Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то” (Святое Благовествование от Иоанна 13:13), то опять не слушаете Его и не верите Его словам! Когда Он Отцом Своим называет Бога, делая Себя равным Богу (Святое Благовествование от Иоанна 5:18), то опять-и-опять не слушаете Его...

Это что же за пиетет у вас такой, брат Азизбек?

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

Да воскреснет Бог и расточатся врази Его. И да бежат от лица Его ненавидящие Его, яко исчезает дым да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением и в веселии глаголющих: радуйся Пречестный и Животворящий Кресте Господень, прогоняя бесы силою на тебе пропятого Господа нашего Иисуса Христа, во ад сшедшаго и поправшего силу дьяволю, и даровавшего нам тебе - Крест Свой Честный на прогнание всякого супостата. О Пречестный и Животворящий Кресте Господень, помогай ми со Святою Госпожою Девою Богородицею и со всеми Святыми во веки веков. Аминь.

Мир и вам Азизбек! Вот, почитайте, вам это пригодится... чтобы вы перед своим крещением Духом Святым, уже знали кое-что http://www.viparmenia.com/vb/showthr...0&postcount=26

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).