VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

А кто сказал что я пренебрежительно к ним отношусь ???Просто я подругому молюсь , А в церковь я хожу каждое воскресение ...

Моя девочка не крешеная то лишь потому что хочу чтобы она крестилась в Армянской церкви в Армении ...

Насчет подписи
- не про меня там сказано это просто подпись

__________________
«Никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит.»

Выше я написал, что в Христианстве на самом деле гораздо более нравственней и строже законы, чем в мусульманстве. Даже молиться... если мусульманин должен пять раз, то настоящий Христианин - семь... Но дело обстоит так, что мусульмане, если, как вы говорите и сохранили всё это (хотя, кроме тщеславия им это ничего не даёт), то делали и делают это жёстким прессингом.

Вот я вас слушаю и думаю... вам так нравится Ислам... но я вас уверяю, только потому, что вы совершенно его не знаете. Я не думаю, что вам бы понравилось, если бы вас заставляли одевать хиджаб или делать ещё что-то.

С другой стороны, я ещё раз повторюсь... Вот вы Одуванчик, я так понимаю Христианка. А почему вы не носите платок, не соблюдаете все предписания Церкви, и самое главное, - почему вы не знаете то, что нужно знать, и весь свод Правил и постановлений?

Вас привлекает то, что мусульмане сохранили нравственность? А почему лично вы, не одеваетесь так, как говорит наш христианский закон, в длинную юбку до пят, а на голову платок (и никаких брюк и мужской одежды)? Почему лично вы, наплевательски относитесь к своей религии, ни во что не ставите её законы и постановления, до недавнего времени вообще и понятия не имели, что эти законы и ограничения существуют, - однако в то же время воздыхаете о том, что в христианстве нет той строгости и следования постановлениям религии так, как это есть в Исламе, и до вас совершенно не доходит, что именно вы одна из тех потенциальных христианок, которые и довели своей непокорностью христианство до этой стадии? Почему бы не начать с себя! Разве для этого необходимо стать мусульманкой!

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

убогий, спасибо за ваши разъяснения, много нового от Вас узнал. Восхищаюсь Вашим терпением, на провокации отвечать обстоятельными объяснениями.

__________________
Только две вещи в мире бесконечны,это вселенная и человеческая глупость...

Слава Богу за всё!

Ну теперь моя очередь быть в недоумении. Также, как и вы не поняли слова "бездвижно двигаясь стоял", теперь я не понял про провокации.

Все слова сказанные людьми в нашем диалоге, я расцениваю как их личное мнение. Разве это провокации?

Я считаю, что каждый человек имеет право на личное мнение, пусть даже оно не правильное, ведь неправильное оно может быть только с моей точки зрения, а я не Бог, чтобы обладать абсолютным знанием, поэтому может быть так, что ошибаюсь именно я. Диалог в этом и заключается, чтобы каждая из сторон аргументированно высказывала или доказывала истинность своего мнения, и тогда, разумно размышляя над написанным, каждый человек должен делать для себя определённые выводы - остаться при своём мнении или согласиться с оппонентом.

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

Мне так не кажется. Люди всю жизнь ищут Истину и так и не найдя её, умирают. А здесь , на форуме , кто угодно может безоппеляционно заявить что Бог с Адамом говорил на чеченском языке и что ислам проповедует добро и что является самой правильной религией, после чего мне идут на ум слова В. Высоцкого , что ...и не церковь и не кабак, ничего не свято... и что у нас ...рай для нищих и шутов, а ты ж как птица в клетке...

__________________
Только две вещи в мире бесконечны,это вселенная и человеческая глупость...

Ну и что... пускай заявляют что хотят. Есть, как минимум две причины, которые должны оградить нас от всякого беспокойства и негативной реакции по этому поводу. Первая, это то, что каждый имеет право на мнение, пусть даже и ошибочное. А вторая, это то, что мы сами... или тут лучше сказать, например лично я... высказывая своё мнение, никогда не претендую на безоговорочное его принятие другими людьми, а даже наоборот, всегда рад познать больше и научиться. Поэтому с радостью воспринимаю всякое слово сказанное мне, и руководствуясь разумом с удовольствием жду, чтобы кто-то, возможно более грамотный, опытный, понятливый или наученный, аргументированно опроверг меня, тем самым открыв мне глаза и научив меня знанию, которое было для меня закрыто до этого времени. Ведь, если мы высказываем своё мнение, основанное на доверии к чужому авторитету или на собственном опыте, то всегда есть вероятность того, что мы или ошибаемся или в какой-то степени не точны в своих суждениях, ведь мы не обладаем абсолютным знанием, как например Бог. Таким образом, мы всегда должны прислушиваться к чужим словам и всегда сличать их с известной нам тем или иным образом информацией, чтобы быть убеждёнными, что мы верны и на сколько верны в своих суждениях.

Кстати, исходя из Писаний и слов Бога, именно так должны были поступать евреи в отношении каждого человека заявляющего, что он Пророк. Они должны были выслушать его и исходя из его слов сверенных с Писанием сделать вывод, стоит ли прислушиваться к нему или нет, говорит ли он от Бога или нет, чтобы быть уверенными, что они обладают наиболее верным и истинным знанием на сегодняшний день, и верны перед Богом для осуществления своей миссии и предназначения - нести всем народам знание о Боге.

Ибо так сказал Господь Бог: Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии... ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.

А что дал Господь евреям? Не гадалку какую-то, не прорицателя какого-то, а настоящего Пророка, человека Святого, Божьего, говорящего слова Бога!

Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте.

И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили ”тебе”; Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; а кто не послушает слов Моих, которые ”Пророк тот” будет говорить Моим именем, с того Я взыщу; но пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, и который будет говорить именем богов иных, такого пророка предайте смерти.

И если скажешь в сердце твоем: ”как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?” Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его. (Книга Второзаконие 18:9-22).

То есть, здесь ясно дано понять, что Бог не молчит, и произносит Слово Своё (”так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.” (Книга Пророка Исайи 5:11)), и делает это не через абы-кого, а через Пророка, и там же поясняет, как узнать истинность Пророка и как узнать истинность его слов. То есть, если он не призывает к поклонению другим богам (что должно евреями отметаться сразу. Об этом подробно написано в 13 главе той же книги), то конечно же сличать им сказанное со сказанным Пророком прежде него, то бишь на тот момент Моисеем (который и предрёк появление после себя Пророков), и руководствуясь Писанием делать для себя вывод - слова ли Бога он слышит и стоит ли к ним прислушиваться, чтобы обладать неоспоримой истиной - Последним верным сказанным Богом словом. Так как верный Богу уже на тот момент должен был для себя понять, что всё приходит в меру познания, и человеческое знание тоже, как о Боге, так и обо всём вокруг. И не столько истина открывается нам всё больше и больше, сколько человек со временем становится восприимчив к ней всё больше и больше. Ведь было время, когда Слово вышло из ”уст” Бога, и была дана Адаму одна заповедь, исполнения которой хватало на Святость перед Богом, но потом были даны уже 10 заповедей. Что было время, когда Авраам делал жертвенник Богу где хотел и был чист перед Ним, но потом вышло слово Бога и уже должно было полагать 12 неотёсанных камней, а поступавший иначе творил грех. Затем был построен Храм, и вышло слово, чтобы не поклонялись Богу во всяком месте, но ходили в Иерусалим, и уже за то, что делал Авраам, и Ной, и другие Первопатриархи, и были чисты перед Богом, теперь всякий поступающий так наказывался и грешил. И так далее, до самого прихода и рождения Господа нашего Иисуса Христа, Который в подтверждение этого всего говорил евреям: ”Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.” (Святое Благовествование от Иоанна 10:37-38), то есть напоминал им, что так они должны поступать и так велел им Моисей, если они говорят, что соблюдают Моисеев закон. То есть, каждый еврей должен был внимать словам Иисуса Христа (ведь сотворив столько знамений и чудес, Он, как минимум, претендовал в глазах евреев на звание Пророка) и сличив их с Писанием сделать вывод, стоит ли к ним прислушиваться или нет, противоречат ли они сказанному прежде или нет, для того, чтобы узнать и поверить, обладают ли они наиболее правильным и верным знанием о Боге или нет. Но они заблудились в суждениях и забыли своё предназначение, и были опрометчиво убеждены, что они народ Божий и больше им нет дела слушать Слова Бога, на что Господь сказал им: ”Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете? Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.” (Святое Благовествование от Иоанна 5:44-45), то есть давая им понять, что принадлежность себя к Божьему народу они поставили выше Самого Бога, от Которого и стали таковыми называться и слова Которого прежде всякого другого слова должны были слушать и исполнять. Что они называли себя последователями Моисея, а на самом деле забыли и его закон, и все слова Бога сказанные о Пророках, которых будет воздвигать им Господь Бог. И говорил им: ”Кто из вас обличит Меня в неправде? (то есть, - кто из вас сможет Писанием и Моисеевым законом опровергнуть Мои слова или Мои действия?) Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?” (Святое Благовествование от Иоанна 8:46). И опять же говорил: ”Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.” (Святое Благовествование от Иоанна 5:39).

Вот так и мы примерно, брат мой Григорий, должны поступать, - слушать, сличать, познавать.

И именно из этих слов Писания мы, христиане, слушая слова Мухаммада и сличая их со сказанным прежде Пророками должны делать вывод, кто он такой, и пророк ли он, и стоит ли прислушиваться к его словам. И мы слушали и сличили, и вот знаем теперь, что он лже-пророк, потому что как минимум лгал, ”пророчествовал” и его ”пророчества” (которые я не могу и назвать пророчествами, поэтому пишу в кавычках), не сбывались; и вся его жизнь даёт понять нам, что он далёк от Бога и от Святости, как луна и солнце далеки от земли. Ибо верен сказавший: Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей, - не бойся его. (Книга Второзаконие 18:22). Поэтому не боюсь, когда говорю, что отец Мухаммада диавол; Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.” (Святое Благовествование от Иоанна 8:44), так как весь Коран, это отсебятина Мухаммада, никак не подтверждённая Писанием, а наоборот противоречащая им, и все его слова, в том числе и то, что Коран ниспослан как подтверждение тому, что было сказано Пророками ранее - дерзкая и богохульная ложь.

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

Убогий впадаете в те же крайности, от которых пробуете уберечь тех, кто уттверждает о правильности крайностей ислама.

Не пойму в чём смертельность ошибки, когда ребёнок не крещённый? Я уже приводил пример самого Христа, которого Иоанн Креститель лишь в сознательном возрасте более 30 лет крестил. Кто сказал, что ребёнка с надо крестить как можно быстро? Наверно поп, которому не терпиться получить "пожертвования" и оправдать своё существование в не зависимости от того осознаёт тото кого крестят суть этой процедуры?

Ничего смертельного в этом нет если человек не считает что надо слепо подчинятся догмам придуманных проповедниками христианства или ислама. Опасно слепо верить и делать то, что не осознаёш...

__________________

VIP դրախտ VIP рай VIP paradise