VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

ХичКОК · 10 Jul 10, 21:11

во какие бравые солдаты )))
http://reporter-ua.com/2010/07/02/sh...v-rasstrelyali

voter · 11 Jul 10, 16:52

Quote:

Originally Posted by ХичКОК

http://aravot.am/am/articles/politics/0/view/all

Հուսադրող է, որ ՀԱԿ ասելով մենակ ԼՏՊ չի Սմբադ Այվազյանի այս մի պատասխանը ավլի կարևոր է

Quote:

- Դուք ընդունո՞ւմ եք փոխզիջում ասվածը:
- 1994-ին փոխզիջում եղավ՝ մենք չգրավեցինք ավելի շատ, մինչդեռ հանգիստ կարող էինք գրավել, Գյանջայի շրջանը չգրավեցինք, Ադրբեջանին չզրկեցինք Վրաստանի հետ սահմանից, այդքան զիջումներ ենք արել, դրանից ավելի էլ ի՞նչ անենք, մենք հո ամեն ինչ չե՞նք կարող զիջել:

ՈՒ ես սկսկում եմ կասկածել, որ Սարդարապատ միության անդամները իրենց ուժերին չեն հավատում ու երբ ասում եմ գնացեք ՀԱԿում մարդկանց ով դեմ է հողեր տալու ձեր կողմը անցկացրեք, ոչ թե ՀԱԿից դուրս եկեք, ասում են հենց ԼՏՊն խոսում ա բոլորը իրանց դժգոհությունների մասին մոռանում են, էլ մեր պայմանավորվածությունները չեն աշխատում...
Ահա դրվակները http://lragir.am/armsrc/comments35294.html
Ասում էի

Quote:

Հարգելի Մարինե ջան, ամեն դեպքում հուսադրող է, որ ձեր գաղափարներին այնքան էք հավատում, որ համոզված եք ինքնուրույն դրանք առաջ տանելու հաջողության մեջ։ Ինչքան ընկալում եմ «Սարդարապատ» նախաձեռնության նպատակների մասին է խոսքը, որ ենթադրում եք դրանից ձևավորել առանձին ուժ։ Բայց իմ ասածը եթե հակիրճ ձևակերպեմ, չեմ հավատում, որ եթե ի վիչակի չեք ՀԱԿը ձեզանով անել ապա հայ ժողովրդին կկարողանաք։Կարծեմ ստորագրություններ Մադրիդյան սկզբունքների դեմ Սարդարապատը Ժառանգության հետ փորձում էր հավաքել, ինքան դա հնարավոր եղավ ՞՞՞ Օգտագործեք ՀԱԿի պոտենցիալը մի խտրնեք նրանում ԼՏՊի ու մյուս կառկառուն դեմքերից։
voter viparmenia.com

Ինչին ցավոք իմ կարծիքով հուսահատության նշաններով պատասխան ստացա

Quote:

voter viparmenia.com ջան ( ի դեպ` որտեղի՞ց ա առաջացել ձեր էս ունիկալ անուն ազգանունը

ես իհարկե լիովին համաձայն եմ, որ Լեւոնի վերադարձը դրական խոշոր դեր կատարեց` վերակենդանացնելով քաղաքական կյանքն ու աննախադեպ ակտիվացնելով հասարակությանը: ՀԱԿ-ի մասով` էդքան միանշանակ չեմ պնդի, որովհետեւ հենց սկզբից էլ անկենդան կառույց էր, ֆորմալ առումով` ազատ, փաստացի` մեկ մարդու շուրջը հավաքված: Իսկ այ ձեր էն մյուս մտքի հետ` որ ներքին խնդիրների հարցում ՀԱԿ-ը մնում ա որպես ակտիվ ուժ` բոլորովին համաձայնել չեմ կարող: ՀԱԿ-ն էսօր Սերժի դեմ պայքար իրականում չի մղում, փոխարենը` անընդհատ խոսում ա Ռոբերտի վերադարձի վտանգի մասին, հենց դրանով իսկ` ուժեղացնելով Սերժին: Եթե հիշում ես Լեւոնը նույնիսկ հանրահավաքներից մեկում ասեց, որ հաջորդ ընտրություններին թեկնածությունը կդնի մենակ մի դեպքում` եթե Ռոբերտն էլ դնի: Դրա համար էլ ինձ շաատ լավատեսական, իսկ իրականում` անիրատեսական ա թվում ձեր էն առաջարկը, թե փորձենք Արցախի հարցը քննարկել ՀԱԿ-ում, ու հասնենք նրան որ ՀԱԿ-ը հստակ դիրքորոշում արտահայտի: Որովհետեւ հենց էն հանգամանքը, որ Սերժը Ռոբերտի համեմատ փաստացի համարվում ա «չարյաց փոքրագույն», հիմնականում պայմանավորված ա Արցախի հարցում Սերժի դիրքորոշմամբ: Ուզում եմ ասել` Արցախի հարցում ՀԱԿ-ի դիրքորոշումը լավ էլ կա, հետեւողականորեն իրագործվում ա, եւ դա Տեր-Պետրոսյանի դիրքորոշումն ա` սպասել, մինչեւ Սերժը Ղարաբաղի հարցը կլուծի: ՀԱԿ-ի ներսում քննարկում անցկացնելու դեպքում հենց Լեւոնի դիրքորոշումն էլ կհաղթի: եթե անգամ դահլիճում նստած լինեն մարդիկ, որոնց հետ առանձին խոսելով տեսնես որ Լեւոնի պես չեն մտածում, ուրիշ ձեւով են մտածում, էլի մեկա` առարկողը մենակ «Սարդարապատը» կլինի, իսկ վերջում Լեւոնի դիրքորոշումը կհաղթի: Եթե դուք ՀԱԿ-ի հավաքներին երբեւէ եղել եք` կհասկանաք ինչ եմ ասում, եթե չեք եղել` գիտեմ որ չեմ կարողանալու ձեզ բացատրել թե դա ոնց ա լինում: Դրա համար էլ իմ համար միանշանակ ա, որ նոր ընդդիմությունը պետք ա ձեւավորվի էս կախարդված շրջանից դուրս)
Մարինե Պետրոսյան

Կարճ ասած, կրածում եմ ՀԱԿում հիմա նույն պայքարն է, զիճումներ անողների ու չանողների միջև, որը 1998ին վերջացավ ԼՏՊի հրաճարականով ու հիմա էլ դրանով է վերջանալու ԼՏՊի նախագահի թեկնածու լինելուց հետ կանգնելով։ Վախենամ Վանոին նամակ գրել, կամ պարզ ասած տղա կանչելու մասին խոսակցությունը այդ օպերաից է, որ ԼՏՊն տեսել է իր փոխզիճումայինը էլի չի անցնում թորձել է իր Վանոին խառնել։ Հուսամ այս անգամ էլ չի ստացվի ու քանի որ այս անգամ ոչ թե առկա իշխանության հարց է լուծվում այլ ապագաի ու ընդիմության ուղղության, կհաղթի "փոխզիճում արդեն արել ենք" տարբերակը ու ՀԱԿի պոտենցիալը այդ ուղղությամբ կսկսի գործել, որից հետո սերժանտներն ու ռոբոտները կհայտնվեն ԼՏՊի 1998ի կարգավիճակում, քանի որ նրանք չեն կաողանա լինել չզիճող եթե ՀԱԿը դա լինի...

ХичКОК · 11 Jul 10, 18:04

Quote:

Հուսադրող է, որ ՀԱԿ ասելով մենակ ԼՏՊ չի Սմբադ Այվազյանի այս մի պատասխանը ավլի կարևոր է

Եթե չեմ սխալվում Այվազյան Սմբատը քո կողմից այդքան չսիրված Ա.Զ.Սարգսյանի կուսակիցն է:"Հանրապետություն" կուսակցության քաղխորհրդի անդամ:
Ու ինչքան գիտեմ այդ կուսակցությունում լիովին կիսում են Ս.Այվազյանի հնչեցրած տեսակետը:

Ես համացանցում մի փոքր հետևել եմ Մարինեի ու Արամազդի բանավեճին:Հետո դադարեցի հետևել,քանի որ դեկլարատիվ հայտարարություններից այն կողմ Մարինեն որևէ այլ կոնկրետ բան չէր ասում:Կամ մի գուցե ես չէի հասկանում նրան:
Մի բան գիտեմ ,որ քանդելն ու քննադատելը շատ ավելի հեշտ է քան ինչ որ բան կառուցելն ու ստեղծելը:

voter · 11 Jul 10, 18:36

Quote:

Originally Posted by ХичКОК

Եթե չեմ սխալվում Այվազյան Սմբատը քո կողմից այդքան չսիրված Ա.Զ.Սարգսյանի կուսակիցն է:"Հանրապետություն" կուսակցության քաղխորհրդի անդամ:
Ու ինչքան գիտեմ այդ կուսակցությունում լիովին կիսում են Ս.Այվազյանի հնչեցրած տեսակետը:

Ես համացանցում մի փոքր հետևել եմ Մարինեի ու Արամազդի բանավեճին:Հետո դադարեցի հետևել,քանի որ դեկլարատիվ հայտարարություններից այն կողմ Մարինեն որևէ այլ կոնկրետ բան չէր ասում:Կամ մի գուցե ես չէի հասկանում նրան:
Մի բան գիտեմ ,որ քանդելն ու քննադատելը շատ ավելի հեշտ է քան ինչ որ բան կառուցելն ու ստեղծելը:

Դե դա էլ թուլացնում է ՀԱԿը որ նույնիսկ նրա մաս կազմող կուսակցության սահմաններում միասնական մոտեցում չկա, Սարգսյանը ասում է հանձնեքն, բայց հանձնի անձը ում ժողովուրդը վստահում է, իսկ Այվազյանը ասում է, որ արդեն ինչ կարող էինք հանձնել ենք բավ է... Հուսամ ժողովրդի մեծ մասը նրա կողմից է։
Բայց դժբախտությունը նրանում է, որ չի ստացվում հասկացնել փոքրամասնությանը, որ պիտի մեծամասնության համար ընդունելի սկզբունքներից ելնել ու նույնիսկ մեկ կուսակցության անգամ ղեկավար անդամների շրջանում միասնության գալ չի լինում

Իմ մտահոգությունները ու քննադատությունը և կարծում եմ Սարդարապատ միություն կամ Ժառանգություն անցնողների նույնպես, նրանում է, որ չկա ինչ որ միասնական գիծ, որի ուղղությամբ բոլորը գնում են։

Բայց ի տարբերություն ՀԱԿ–ից ել ու մուտ անողների ու քաննադատողներից շատերի, ինձ համար դա միայն ողջունելի է, որ առողջ քաղաքական մտնոլորտ կա տարաձայնություններ, միայն վատ է, որ մարդիկ վախենում են եթե այդ տարաձայնությունների մասին բաց քննարկեն, մոնոլիտության վերաբերյալ լեգենդը կփլվի։ Բայց հենց տարաձայնությունները պիտի պահպանել ու ամեն կերպ օգտագործել որ հասարակությունը ԱՌՈՂՋ մնա և ոչ թե մեկ կամ մյսու ծայրահեղությունների մեջ ընգնի, մեկ բոլորով կոմմունիստ են, մեկ բոլորով ՀՀՇ մեկ բոլորով դաշնակ հիմա էլ նժդեհական։

Բազմակարծության ու փոխադարձ քննադատությունների ու անգամ մեղադրանքնեիր օգտագործելու լավագույն միջոցը ոչ միանձնյա ղեկավարվող կառույցներ ստեղծելն է, առանձին վերցրած «խարիզմատիկ» անձերից հնարավորինս զերծ մնալը, նման քայլերով բազմա–կազմակերպություն, բազմա–դաշինք ու վերջում կգանք հուսամ մի օր պառլամենտական պետության ու իրար ստիպելով, որ օրենքներ պահպանեն կլուծենք բոլոր խնդիրները նրանցով ով կարող է լուծել և ոչ թե հավերժ սրա նա հույսին կլինեն, ով միայն գոռում է, որ կլուծի բայց այ եթե մրցակիցներին ոչնչացնեն, ազատ գործողությունների ընդհուպ անօրինական իրավունք տան, մենաշնորհներ ընձեռեն, քվոտաներ բաժանեն...

Ով ինչ կարող է պիտի անի, նա ով զիճում է զիճի, ով չի զիճում չզիճի, ժողովրդին էլ կմնա միայն լսել, մտածել ու որոշել ում ինչքան իրավունք տալ, որ զիճի կամ ոչ... Հուսամ որ չտվողին կընտրենք, չնայած Սամվել Բաբայանի էլ է արդեն զիճողների բախչեքն ընգել հոռետեսությունն է անում

Quote:

եթե հասարակությունն անտարբեր է՝ Ղարաբաղում կլուծվի հարց, չի լուծվի, կտան հողերը, թե չէ, թե դա րաբաղցիների, թե հայաստանցիների կողմից, ես հո սպիտակ ագռավ չե՞մ։ Հետո ինչ, որ ծառայություն եմ մատուցել։ ...Հասարակությունը չի ուզում պայքարել ոչ անարդարության դեմ, ոչ մի բանի, իր որևէ շահի համար։

http://tert.am/am/news/2010/07/10/babayan/

ԼՏՊն ինքը պիտի ամեն ինչ անի, որ իրենով հնարավորինս քիչ բան որոշվի ՀԱԿում։ Բայց եթե առանց ԼՏՊ այն «կմեռնի» ապա «ապրելու» արհեստականնորեն այն պահելն իմաստ չունի։

ХичКОК · 11 Jul 10, 23:32

видел ссылку на страницу фейсбуке того пидора прапора...

ХичКОК · 12 Jul 10, 08:58

Quote:

Замминистра ИД Армении ответил на вопросы армянских газет о состоянии переговорного процесса по Нагорному Карабаху

Замминистра иностранных дел Армении Шаварш Кочарян ответил на вопросы газет "Капитал", "Иравунк" и "Tert.am" о состоянии переговорного процесса по Нагорному Карабаху. ИА REGNUM Новости приводит его обобщенные ответы.

Tert.am: Министр иностранных дел Азербайджана заявил, что 16-17 июля в Алма-Ате состоится встреча министров иностранных дел Армении и Азербайджана, где главным предметом обсуждений будет вывод войск из Лачина и Кельбаджара. Соответствует ли действительности это утверждение?

Ответ: Министр ИД Азербайджана, вместо того, чтобы говорить о договоренностях, достигнутых на президентском уровне в Санкт-Петербурге, продолжает выдавать свои безосновательные желания за действительность. Пока Азербайджан не признал статуса Карабаха, в соответствии с волеизъявлением народа НК, и не выразил готовность вывести свои войска из оккупированных им территорий НКР, речи не может быть о выводе карабахских войск из какого-либо района.

"Капитал": Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Роберт Брадтке заявил, что Армения и Азербайджан принимают 6 элементов урегулирования конфликта: временный и окончательный статус Нагорного Карабаха, возвращение районов вокруг НКР, коридор, связывающий Армению и Нагорный Карабах, право беженцев и перемещенных на возвращение, международные гарантии по сохранению мира. Что означает "принимают элементы урегулирования конфликта"?

Ответ: Эти элементы включены в Мадридский документ, который был принят нами в качестве основы для переговоров еще в 2008 году. Армения сказала также, что принимает последний Мадридский документ, основанный на тех же элементах, который был представлен сторонам около месяца назад в Санкт-Петербурге. Важно отметить, что, согласно этим элементам, Карабах должен иметь международно признанный переходной статус, а окончательный статус Нагорного Карабаха должен быть определен в соответствии с волеизъявлением народа Арцаха и иметь правовую силу для всех.

"Капитал": На днях президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что предлагаемые сегодня принципы создают условия для восстановления территориальной целостности Азербайджана, и право наций на самоопределение не должно нарушать территориальную целостность Азербайджана. Ваш комментарий.

Ответ: Руководитель страны-члена ООН должен знать, что, согласно Уставу ООН, уважение права народов на самоопределение является одной из целей этой организации, а принцип территориальной целостности не может противопоставляться осуществлению права народов на самоопределение. Эта простая истина, как я отметил, отражена также в Мадридских принципах и в последнем варианте. Вопреки безнадежным потугам руководителей Азербайджана, международное право есть международное право, а не их безосновательные местячковые представления о праве.

"Иравунк": Совместное заявление трех президентов получило различные комментарии. Как оно связано с так называемыми "петербуржскими предложениями", и что, конкретно, заключено в этих "петербуржских предложениях"?

Ответ: Заявление трех президентов практически повторяет прежнее заявление, сделанное в Аквиле, и содержит в себе закрепление отдельных принципов Мадридского документа. В Петербурге, на встрече, организованной президентом России, были представлены предложения основанные на Мадридских принципах. Так что, в принципе, Мадридские принципы, заявление трех президентов и то, что было представлено президентам Армении и Азербайджана в Петербурге, практически одно и то же.

"Иравунк": Что конкретно привело к тому, что Алиев уехал из Петербурга обиженным?

Ответ: Во-первых, надо отметить, что Алиев на этой встрече выразил согласие. И очень странно, что после своего согласия он теперь пытается говорить другое, как и возмутительна та провокация, которую он осуществил, поскольку подобные действия невозможно организовать без согласия высшего руководства. Ясно, что Алиев был недоволен, а вот чем - можно судить по его поведению. Он всегда искаженно передает переговорный процесс, документы, договоренности. Армянская сторона никогда не идет по пути искажений. Наше слово совпадает с делом.

"Иравунк": Почему три президента игнорировали провокацию 18 июня?

Ответ: Очень бы хотелось, чтобы они обратились к ней, однако заявление президентов касалось принципов урегулирования. А инциденты были и, к сожалению, не исключаются и в дальнейшем, учитывая с кем мы имеем дело. Осуждение и призыв воздержаться от применения силы сопредседателей Минской группы ОБСЕ, международных организаций адресован сторонам, тогда как совершенно ясно, что провокацию эту осуществил Азербайджан. Конечно, подобный "нейтралитет" может способствовать новым азербайджанским провокациям.

"Иравунк": В заявлении президентов указывается на существенные уступки армянской стороны. Насколько для нас приемлемо, что очень выгодно, в военном смысле, расположенные армянские войска будут заменены находящимися в непонятных местах миротворцами и бумажными международными гарантиями?

Ответ: О компромиссах можно говорить, если будет достигнуто согласие по двум вопросам. Первый: уровень суверенитета Нагорного Карабаха должен быть выше сегодняшнего.

"Иравунк": Что может быть выше независимости?

Ответ: НКР де-факто независим, однако не получил международное признание. Будучи непризнанным он ограничен в своей внешней деятельности. Второе: гарантии безопасности Нагорно-Карабахской Республики и его населения не должны быть ниже сегодняшних. Сегодня существенным составляющим безопасности НКР являются ее позиции, которые обеспечивают военный паритет и сдерживают милитаристские устремления Азербайджана.

"Иравунк": С точки зрения гарантий, если линия соприкосновения сдвинется, то получится, что миротворческий контингент должен в 3-4 раза превышать по численности вооруженные силы Арцаха. Разве это не абсурд?

Ответ: Говорить о миротворцах, местах их размещения и численности можно говорить лишь тогда, когда будут согласованы вопросы статуса и гарантий безопасности. После этого Азербайджанская Республика и Нагорно-Карабахская Республика могут вести переговоры о территориях. Ведь на сегодняшний день Мартунинский, Шаумяновский районы и часть Мартакертского района оккупированы Азербайджаном.

"Иравунк": И в Ереване, и в Степанакерте все чаще говорят об изменении формата переговоров и отмечают, что Нагорный Карабах должен стать субъектом переговоров.
Ответ: Очевидно, что без полноценного участия Нагорного Карабаха прогресс невозможен. Армения не может заменить собой НКР. Ни оформление документов, ни их подписание, ни их реализация невозможны без НКР. Когда Азербайджан перестанет упрямо отвергать участие НКР в переговорах, это станет сигналом к тому, что Баку действительно идет на урегулирование. Однако Азербайджан отвергает это и использует переговорный процесс исключительно как средство собственной пропаганды.

http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1303322.html

ХичКОК · 12 Jul 10, 10:31

vesti.az/news.php?id=46842
эту тварь в генеральских погонах помните?
во как он нынче заговорил

Quote:

принимал участие на съезде Конгресса азербайджанцев мира

.я его дочку ...... Оказывается он одЫн из азервайджнцев мира)
повезло ему что в живых остался)

К стати я был знаком с парнем кто в Ростове попробовал угомонить эту тварь)
Парень(уже взрослый человек) несколько лет отсидел там,потом вернулся и по сей день живет в своем селе)

Today's Posts
Last two days	Last 3 days
Last week	Today's Posts LIFE

10 Jul 10, 21:11	#309 (permalink)
ХичКОК Ultra VIP VIP Ultra Club Join Date: Apr 2009 Location: 亞美尼亞 Posts: 3,254 Rep Power: 19	Re: Азербайджан пригрозил силой отобрать Нагорный Карабах у Армении во какие бравые солдаты ))) http://reporter-ua.com/2010/07/02/sh...v-rasstrelyali
	__________________ Плохая примета – сесть на тюбик вазелина.

11 Jul 10, 23:32	#313 (permalink)
ХичКОК Ultra VIP VIP Ultra Club Join Date: Apr 2009 Location: 亞美尼亞 Posts: 3,254 Rep Power: 19	Re: Азербайджан пригрозил силой отобрать Нагорный Карабах у Армении видел ссылку на страницу фейсбуке того пидора прапора...
	__________________ Плохая примета – сесть на тюбик вазелина.

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Politics Politics doesn’t have a heart, but only head. (Napoleon Bonaparte)

Азербайджан пригрозил силой отобрать Нагорный Карабах у Армении