VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Ну это уже все, теперь их Путин нахер пошлет. А точнее будут мусолить, пока президенты не сменятся, а там новая квартира, новый участковый, новая черная вершительница судеб человечества, короче гна галис ем.

Арцахи хет са капвац чи, ин май хумбл опинион. Ну какая разница, что там будет в Габале? Только русская база, ли американская вместе с ней... Вопрос Арцаха решен по большому счету и уже давно. Единственный выход у азеров, от него отказаться, больше ничего... Войны полюбому не будет.

__________________
Եղիր անկախ՝ հոգեպէս:

Разница в необходимости иметь гарантии безопасности и отсутствия проблем там, где собираешься "сотрудничать", ввиде ПОЛНОСТЬЮ проданоой и преданной власти, в данном случае зирбиджан нужен в спокойном состоянии, тем более РЛС стоит на пушечном расстоянии от фронта.

Вот и если США согласиться они оба решат выкупить зирбиджан обещаниями и нажимом на армению - тогда нетолько проданность но и преданность будет.

Нам сейчас ой как выгодно, чтоб США свою толстолобость показывало и дальше не верило русским ни подкаким предложением.

__________________

VIP դրախտ VIP рай VIP paradise

Прадалжаим разгавор...

Вотер, лав, допустим они решат надавить на Армению. Зачем? Чтобы сделать ситуацию более взрывоопасной? Нет. Тогда они зирбижан купят иным образом, а вот как, мне лично по груше (тандзис чи эли).

Посему остаюсь при том мнении, что разговоры о РЛС никак с нами не связаны. Любое надавливание на Армению, влечет к потенциальному конфликту, который никому не нужен.

__________________
Եղիր անկախ՝ հոգեպէս:

Вотер джан а с чего ты решил что Азербаджану надо что-то обещать что-то по конфликту?
Помоему он выкуплен без нажимов вообще ни на кого.
Так что , если Штаты захотят пользовать с Россией РЛС или построить другие объекты, то единственной проблеммой будет поиск места , а не нажимы или выкупы
Есть два варианта, или Путин, как пишут в рос. СМИ пытался показать истинные планы развёртывания ПРО , мол наше дело предложить ваше отказаться, и показать всему миру что вы бяки, а не я.
Или же Путин в действительности честно думает что пользование совместно РЛС есть гут.
Первый вариант заведомо выигрышный для русских, отмазки штатов, что мол страны где мы развёртываем наши ПРО члены НАТО, и это дело альянса что мы там делаем, тем более они вышли из договора по системам ПРО , они никому не обязанны что-либо объяснять - не покатит, русский обыватель "понял" что штаты разворачивают эту систему против него. Что и хотелось Российскому руководству чтоб думали.
Моё мнение, не будут штаты пользоваться этим РЛС, ну может там два три специалиста пошлют для вида , мол проверяем опции, и соответственно нажимов ни на кого не будет

__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии

voter

Да причем тут политкультура? Кто-то о народе думает вообще? Такие факты есть?

Разве мы сами выбираем? Такое было? Разделили интересы и все. Но не мы.

Какое урегулирование? Чего? Им это надо? Ладно, скажем, 6 районов вернулись в Азербайджан. Так там уже заселены курды. Это же сила давления и на армян, и на азербайджанцев.

В 88-м Сахаров предложил. Что из этого вышло - смотрите сами. План Гобла - слышали? И здесь результат на лице (почти как "Друзья познаются на биде")

Кем решен? Когда? В чью пользу? Степанкертцы счастливы? Там вообще остались коренные степанакертцы? Самый коренной, наверное, Кочарян и те, кто рядом. Но они хоть хорошо устроены, а другие? Где Жанна Галстян? Где Газаров? Во власти?

DAVid-hay говорит то, что больше совпадает с моим мнением, да и то не в первой половине фразы..

Это не надо никому, Вашингтону тоже. Также как и ликвидация арабо-израильского противостояния, такого же искусственного.


karik
Разве хотя одна "цветная революция" возникла сама по себе? Или т.н. "народное движение" в СССР?
Был вот такой армянин - Паруйр Айрикян, единственный, кто говорил (по смыслу): "Карабах-Карабахом, но давайте сначала завоюем реальную независимость". Ну и что - его выдворили из СССР втом же 88-м. Он мешал. Москву ведь устраивали крики "Миацум" (не ради армян, естественно, а так - в качестве первого шага легкого развала СССР).

Арцахцами.
1991-1994гг.
Арцахцев.
Безумно. Ровно столько, сколько и во всех остальных марзах нашей страны.
Естественно.
Кочарян не из Степанакерта.
Каждый занят своим делом. Ты так за них волнуешься? Спасибо конечно...

__________________
Եղիր անկախ՝ հոգեպէս:

VahagS
Так это и есть моя позиция. Если изначально подойти в рамках: "Мы - хорошие", "Они - плохие", объективности не будет. Мое убеждение, основанное не только на основе внутреннего восприятия, но и с точки зрения мировой истории: Именно истинный патриот обязан только объективно рассматривать события, которые имели место быть или продолжаются. Но не просто отслеживать при этом печатающееся, а анлизировать все, что имеет отношение к происшедшему: все стороны и взгляды, абстрагируясь от эмоций.

Вот ты пишешь:
Но это же не ответ по-существу. Это просто фраза, не обоснованная ничем.

Это не стремление. Я привел два конкретных факта. Проанализировал то, что было. Берется факт, берутся исторические прецеденты. Берется общая внешнеполитическая и внутренняя ситуация и анализируется. Это сложно, но это единственно возможный путь для объективного рассмотрения.

Ты это о чем, дорогой? В 91-м и после - Азербайджан что-то взял? Кстати, ситуацию с с.Ерасх меня всегда интересовала. Я не нашел ни одной информации в Сети, даже в армянских источниках, а это наводит на определенные размышления. Но я только отчетливо помню со слов тех тех, кто там был, на самом деле до Ерасха дошли и тут же вернулись. Кажется, это было со стороны Нахичевани. Насколько я помню, Г.Алиев уже был там. Кстати, после этой вылазки Тер-Петросян и Алиев договорились и между Нахичеванью и Ереваном проблем не возникло. Когда Алиев должен был вылетать из Нахичевани, Манучарян моментально создавал ему коридор над Арменией. Это факт. Факт отражен даже де Ваалом.

Дорогой, ты опять куда-то не в ту географию. Где Ерасх, а где Шуша? Какое контрнаступление? Этого даже ни от одного армянина я не слышал.

Здесь уже тепло. Только не то, что не мешали или помогали. А сами инициировали. Не мы, и не вы. Это как в изчестном анекдоте: "Страус так, для вида".

Да, бывало, что и бежали. Одни, потом другие, Мардакерт по 50 раз переходил как воланчик в бадминтоне, то туда, сюда. Качели.

Что решал Нжде? Он был членом Крайкома? Он смог противостоять решению от 5 июля о Карабахе? Нариманов подписал документ. Это факт. И Зангезур одним росчерком пера по указке власти большевиков оказался в Армении, которая провозгласила Сов.власть. Но и турок не обижал Ленин, поэтому вопрос Баязета и Ардагана даже не обсуждался. А любимый тобой Нжде ратовал все за сближение с русскими. Вот, пожалуйста:

А в теме о событиях 1915 г. отчетливо видно, что именно "сотрудничество" с русскими принесло неимоверные страдания армянам. Когда же у Дашнакцутюна были ровные, даже близкие отношения с турками, проблем не было. Хотя, конечно, и Запад никогда ничего путного армянам не дал.

VahagS
Ты уверен? 100 процентно?
Вот смотри:

Ты понял, о чем речь? Теракты против турецких дипломатов и объектов, которые проводила Асала, были направлены не против турок, и не ради памяти армян, а как средство давления на США, чьим союзником была Турция. Аналогично ООП и Израиль. Аналогично ПКК и Турция.
Ничего сложного. Просто нужно отходить от годами вносимой в сознание однобокой пропаганды, анализировать то, что есть хотя бы на поверхности, и многое становится явным и очевидным.