Госдеп связал резолюцию о геноциде представленный в сенат с открытием границы с Арменией и установлением дип.отношений с Армянской ССР.
Можно предположить, что это цена которую Турция должна заплатить, чтоб в очередной раз резолюция о геноциде в сенате США не прошла...

http://www.armenialiberty.org/armeni...3E62644E50.ASP

Если Турция это сделает - откроет границу и наладит дип.отношения, то резолюцию о Геноциде ещё долго надо будет армянской диаспоре пробивать...

Indz thvuma vor chisht ches, Вполне возможно, что это взятие на понт, мол вы откройте , а мы заблокируем, а через годик глядишь и примут, как говорится и рыбку съели и так далее , так что вопервых я не думаю что турки на это согласятся , поскольку есть шанс что их кинут, во вторых американцы могут , вытерев пот с лица, сказать вот видете как мы прям из сил выбиваемся, но от нас ничего не зависит

Честно сказать я сомневаюсь, что сама диаспора может придержать резолюцию если турки реально начнут попытки сделать это - наладить отношения и открыть границу. Так как этот шаг будет напрямую означать признание де факто Арцаха.

От дашнакских групп диаспоры слышал, что для них сейчас приоритетным становиться экономическое развитие Армении - что с одной стороны радует, но с другой стороны может весьма печально отразиться на состояние национального духа армян и инстинкта самосохранения, из за чего они до сих пор во многих странхах остаются армянами и не так легко ассимилируются. То есть тезис AZGAPAHPANUTJUN сохранение национальной идентичности, который центрический для любой армянской диаспоры слабеет и уступает место тезису - уровень жизни и достаток важней.

Слишком сомнительно что турки примут такие условия
Они нам для открытия границы толкают абсурдные условия типа отдайте Карабах Азербайджану, отказывайтесь от признания геноцида.. и мы вам откроем границу ну бред да и только, ни капли здравого смысла

Амиго джан исходя из экономической выгоды, что на сегодня определяет цель жизни почти половины планеты, люди всякое делают.
Думаю турки довно бы открыли границу, еслиб не политическая ситуация у себя внутри страны, где даже таможенный договор об открытом передвижении товаров с ЕС военно нацисткая машина турции недаёт принять.

С турецкими бизнесменами, что приходилось беседовать, одни эмоции, что из за каких то политических проблем им недают работать в восточной турции, где курды и закрытая граница не только с Арменией но и с Ираном. Прикрытия границы и связей с Ираном даже госдеп от турции требует.

Обождём принятия новой конституции Турции, посля будет очен многое стремительно меняться...

Карик джан сейчас идёт интенсивных дискуссиях про открытие границы Турции с Арменией в самой турции и на всяких встречах бизнесменов турции и армении с поддержки США и Британии. Уже много информации появляеться о такого рода встречах, к примеру про встречу недавнюю в стамбуле http://www.azgdaily.eu/?lang=AR&num=2007092601 или в кембридже. И если учесть, что в их организации и состоянии имеет весьма важную роль влиятельный в международных кругах гражданин Армении Армен Саркисян (5 дней назад была конференция в Кембридже где "ключевые" фигуры были Welcome & Introduction
Armen SARKISSIAN Director, Eurasia Programme * Mehmet Hilmi GЬLER Minister of Energy and Natural Resources Turkey), предпологаю, что вичакн положения и как минимум обещания, что границу будут отркывать скоро будет.

И даже если исходить из обратного, что это лишь отмазка для госдепа, чтоб немного потянуть время и всёравно примут резолюцию, это и сами турки хорошо осознают, просто им тоже нужна отмазка для открытия границы, что не только им важней. Это кость громоотвод которую правительство турции в полне вероятно намерено использовать против возможных обвинений кемалистов, чтоб нейтрализовать негодования - мол отрываем границу, так как иначе резолюцию о геноциде в США а даллеее и по цепной по всему миру примут.

Азербайджанский и казахстанские представители тоже должены были быть там и думаю идёт определённое зондирование ситуации, чтоб всем чё то досталось от налаживания отношений с Труцией и нейтрализовать политические последствия на местах.

Конечно есть определённый фактор неопределённости и спонтанности ситуации в самой Труции и это будет не с сегодня на завтра а предположительно к концу следующего года, но не исключено, что Турки США и Англия даже захотят это использовать для манипуляции и политической ситуации в Армении, Азербайджане и даже в Грузии.

Открытие границ с Турцией, по моему, приведет к охлаждениям отношений с Россией, поскольку вполне может повернуть Армению к Штатам, хотя Россия крепко держит за одно место Армению, всеми её владнеиями предприятий , так что если будет противостояние типо как с Грузией, то Армении тяжелее будет , рычагов нажима дохрена!

Если верить, клоуну армянской оппозиции Карапетян - есть такая подстава российских спец служб, то он уттверждал, что Серж Саркисян обижен на Россию и в вполне вероятно, что последние события с очень общими позициями Кочарян Саркисян исходили из этого, что один стремиться отойти от России а другой держится за неё.

Алианс трёх саркисянов - Армен Саркисян - Вазген Саркисян - Серж Саркисян ещё давно считался тем, кто может стать настолько самостоятельным, что ни Россия ни США их не смогли бы легко контролировать.

Сейчас из этих фигур остался лишь Серж Саркисян от услуг Армена Саркисяна Кочарян довно отказался.

Всё остальное под Российским контролем - если при выборах Серж Саркисян даст себя назначить по велению России - что вероятней всего уже согласовано, так как Кочарян недавно выразил поддержку кандидатуре Сержа и отказался от опасной игры с преемником, то Армении придёт полный кирдык и форпостизация.

Но люди из круга общения Сержа говорят, что он может и мудрить - по мему кто то ему с запада посоветовал просто создать по возможности честную атмосферу выборов в Армении против чего попытки "оккупации Армении россией" проваляться.

Разнюхав интерес запада к этим выборам Тер Петросян и АОД тоже по вылезали из своих нор.

Эти выборы будут очень интересными если только Россия не победит наличными, а что они уже начали говорят кучи обещаний ново назначенных премьеров десятикратно увеличить российские инвестиции в Армении.
Думаю сейчас будут покупать всю правительственную рать Армении а отдаваться с потрохами и не играть ни в какие демократии готовы очень многие "олигархы"... Да и у некоторых просто плочика не хватит трусы они, чтоб ради родины на самопожертвование идти а что самопожертвование в прямом смысле слова придётся делать, показали им на примере Октябрьского расстрела в парламенте 98ом...

Другими словами конечно согласен, что открытие границы с Турцией повлияет на отношения с россией.

Но не совсем согласен, что они охладятся - вопрос лишь в том, что Россия потеряет важный свой козырь давления на Армению - турецкой опасности.

Но пока эта опасность нейтрализуется пройдёт не один десяток лет.

Охладяться экономические отношения с Россией - тот мизер, что есть сейчас занулиться, ввиду отсутствия границы с Россией и дороговизны коммуникаций с ней

Но политическое влияние потеряет Россия в Армении врядли, если даже не увиличиться

Ну в принципе на любую наичность, вполне может появится и другая, главное четко решить с кем продолжать жить, здравый смысл говорит что это конечно Россия и Иран, НО если первые уже Армению считают форпостом, и мне кажется даже не другом, вассалом, то вторые может скоро в хаос войдут, судя по вчерашним пламенным речам Аминеджада.
Для меня выбор это конечно запад, не верю что ради этого выбора надо будет отказатся от Арцаха, западу не выгодно решать этот конфликт, единственные рычаги давления исчезнут

Сотрудничество с ЕС и с НАТО важно для нас, а вот вступать туда было бы глупо.
Потому что НАТО не может нам предоставить такую же поддержку и безопасность которое предоставляет ОДКБ.
В данный момент в НАТО не вступают, туда продаются с потрохами и будет так как они скажут.
Мы активно сотрудничаем и с ЕС и с Ираном и с Россией и этого нам пока достаточно.
Так обычно говорят азерские политиканы.
Я не считаю форпостом. Это военно-политическое сотрудничество. И укрепляет безопасность Армении.
Такое военное присутствие важно для обеих сторон.
А ещё у нас есть договор, по которому при военной угрозе любая из сторон договора, а именно РФ и Армения, обязуются оказывать взаимную помощь.

Ну вряд ли они и до этого пользовались сильно турецкой угрозой, по мне её просто нет, и пока штаты от турции не отошли, её и не будет. Скорее всего будут пользоватся азерской угрозой, эта угроза вряд ли пройдет в обозримом будущем!
На счёт политического влияния, может быть, но как еще оно должно увеличится, а разве оно и так не велико? болше чем надо
Вобщем посмотрим, по мне так надо в равней мере сотрудничать и с теми и с теми

Не знаю как там азеры считают, но Россия во всяком случае себя так ведет, причем не забывая подмигивать азерам мол не обижайтесь, мы вас тоже любим.
В НАТО я и не призывал вступать, вот это вполне может означать плясать под их дудку.

Откровенная уверенность многих, что Россия нам гарантирует безопасность и есть та самая турецкая угроза, которая до последнего была - пока генералитет в Турции определял политику. Но с нейтрализацией генералитета эта угроза заминимируеться и всё будет решать экономическая выгода. Ради экономической выгоды сейчас ЕС Ердогана опять начало подмазывать и поддерживать. Осталось чтоб США от поддержки генералитета отказалась тогда ловинообразно всё закавказье даже Армения отойдут от России.

Это Россия поняла, вот и высокими темпами пробует завладеть экономикой Армении.

А увеличение политического влияния России после открытия границы с Турцией я вижу в возможном посредничестве сотрудничества Армении с ЕС. Наши будут через Россию сближаться с ЕС а товары везти через турцию.
На прямую ЕС с Арменией вряд ли будет говорить, так как Армения лишь транзитная зона для того, чтоб дойти до средней Азии, а там всё ещё Россия всё решает и чтоб получать выгодные сделки для Армении как транзитной страны в ЕС придётся говорить больше с теми, кто продаёт то, что надо вести в ЕС.

Для примера, если посреднику хочется подзаработать при сделке надо работать с теми кто продаёт, купить у них подешевле и продать подороже. Говорить с владельцем денег в плане "дай финансы пойду куплю для тебя что то" намного трудней. В этом я и вижу увеличение влияния продавцов России и Ирана на Армению, почему оба уже пробуют выкупить все системы коммуникаций от трубопроводов, да теллефонов до железных дорог.