Rep Power: 45 
|
Ответ: Интервью политиков, военных и мнения экспертов
Армяно-российские межгосударственные отношения нуждаются в сближении
Эксклюзивное интервью директора научно-образовательного фонда «Нораванк» Гагика Арутюняна Агентству международной информации «Новости-Армения»
Господин Арутюнян, какова ваша оценка нынешнего расклада политических сил в армянском парламент?
Прежде всего хотелось бы назвать основные отличия парламента Армении четвертого созыва от предыдущего состава. В нынешнем парламенте изменилась и оппозиция, и партии власти. Вместо достаточно разнородной оппозиционной парламентской фракции появилась новая и весьма систематизированная политическая сила в виде партии «Наследие» Раффи Ованнисяна, которая отличается достаточно высоким интеллектуальным цензом и уровнем политической культуры.
Это позволяет «Наследию» проводить продуманную политику. таким образом в смену эмоциональных и популистично настроенных оппозиционных деятелей в парламент пришли менее известна обществу, но более адекватные к реалиям люди, которые заняли ниши Степана Демирчяна и Арташеса Гегамяна.
В провластном лагере вместо партии Оринац Еркир , в результате умелой политтехнологической разработки, появилась партия Процветающая Армения, которая более предсказуема и более приспособлена к коллективной работе, чем ОЕ. Последняя ранее вроде бы входила в коалицию, но при каждом удобном случае отмежевывалась от власти, поэтому переход Оринац Еркир из коалиции в оппозицию принципиально мало чего не изменил.
Партии власти в парламенте ныне выглядят более предсказуемыми, сплоченными и управляемыми, нежели раньше, даже несмотря на некоторую двусмысленность позиции АРФ «Дашнакцутюн». Но несмотря на отмеченные изменения, парламент Армении этого созыва принципиально не изменился.
Чем можно объяснить провал оппозиции на парламентских выборах 12 мая?
Обычно это пытаются объяснить разрозненностью сил оппозиции на парламентских выборах. Я склонен думать, что просто изменились времена. Нынешнее армянское общество предпочитает более предсказуемых и реалистически настроенных политиков. Прежяя форма оппозиция потеряля свою актуальность. А то, что оппозиция не смогла объединиться в преддверии выборов - было прогнозируемо, т.к. не было объединяющей идеи.
Как отразится на армяно-российских отношениях тот факт, что обе оппозиционные партии, прошедшие в парламент, имеют прозападную ориентацию?
Обе оппозиционные партии – и ОЕ, и «Наследие» - силы либерального толка, а либерализм ассоциируется с прозападной ориентацией, поскольку либерализм, несмотря на то, что является универсальной идеологией, имеет западные корни.
С формальной точки зрения говорить о четкой геополитической ориентации оппозиции пока рано. О реальной прозападности можно судить разве что по словам лидера ОЕ Артура Багдасаряна, отметившего, что усилия Армении должны быть направлены на вступление в НАТО, в то время как официальная внешнеполитическая линия Армении направлена на сотрудничество с ОДКБ. Важно не столько то, какие геополитические ориентации у людей, а то, насколько эти устремления .соответствуют нашим национальным интересам.
Не наблюдаете ли вы негативные тенденции в изменении отношения армянского общества к России? Как отразится на межгосударственных отношениях убийство российского офицера в Армении, учитывая негативные публикации в российской прессе?
И в России, и в Армении ежедневно гибнут люди. В России гибнут армяне, в Армении – русские. Связывать это с армяно-российскими отношениями не следует. Разумеется это прискорбные случаи, поскольку в погибают люди и каждый отдельный факт требует тщательного расследования, выявления всех обстоятельств дела, наказания виновных.
Не думаю, что подобные случаи могут серьезно отразиться на армяно-российских отношениях и навредить им, поскольку существует многовековая традиция этих отношений, а проведенные в Армении соцопросы показывают, что основная часть общества положительно относится к России.
Кроме того, в России в настоящее время проживает и работает порядка 2 млн. армян, и это тоже своеобразный мост между Арменией и Россией.
Другое дело, что эти межгосударственные отношения наших стран нуждаются в сближении не только на самом высоком уровне, где заключаются военно-политические, экономические соглашения, а на уровне обществ, культурного, научно-технического сотрудничества.
Этот вектор у нас несколько ослаб. На высшем уровне и уровне народного сознания армяно-российские отношения весьма успешны, но в плане сотрудничества интеллигенции, культурных связей и русским, и армянам следует делать определенные выводы и укреплять связи.
Какие конкретные мероприятия необходимо проводить для укрепления этого сотрудничества?
В укреплении армяно-российского сотрудничества необходимы инновационные подходы. Важнейшая область сотрудничества - это информационно-идеологическая сфера. Отмечу например, что схожие идеологические мотивы, в частности- консерватизм, наличествуют, например, в политических программах армянской РПА и российской Единой России.
Думаю, что не только армяно-российские, но и отношения с другими странами, в частности, США, следует вывести на более высокий уровень. . Так, армяно-американские отношения на высшем уровне заслуживают положительных оценок, тогда как на уровне народного сознания имеются проблемы. В сознании армян Запад еще не ассоциируется положительно, хотя в первую очередь Запад – это профессионализм и высокие технологии.
Какой, на ваш взгляд, будут в дальнейшем развиваться армяно-российские отношения?
Я вижу большие перспективы развития. Похоже, что результаты президентских выборов в России и Армении вполне предсказуемы, Думаю, что армяно-российские отношения будут последовательно развиваться в энергетической, военно-политической сферах.
Хороший пример этого деятельность «АрмРосгазпрома», который является крупнейшим налогоплательщиком Армении, что реально отражает суть двусторонних экономических отношений.
То же самое касается военно-политического сотрудничества. Не думаю, что в обозримом будущем будут какие-то изменения, контакты достаточно прогнозируемы и позитивны.
Как Вы оцените процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта? Есть ли вероятность изменения формата переговоров и вовлечения Карабаха в качестве стороны переговоров? Какое влияние окажут на переговорный процесс прошедшие президентские выборы?
Фактически, НКР принимает участие в переговорном процессе, поскольку во время визитов в регион сопредседатели МГ ОБСЕ посещают Степанакерт и встречаются с президентом, другими должностными лицами. Де-факто процесс идет вместе с Карабахом, конечно, хорошо было бы, чтобы НКР и де-юре стал участником переговоров. Это будет означать, что переговоры станут более легитимными.
Не думаю, что в ближайшее время формат переговоров изменится, хотя многие полагают, что он устарел и нуждается в изменении. Но это не дело ближайшего будущего. Быть может через год-два будут другие подходы, однако ближайшее будущее - не время для перемен - в течение года ничего не изменится.
Заметим, что в политологической литературе, посвященной проблеме конфликтов, принципы самоопределения наций и территориальной целостности (а также связанные с ними различного рода комментарии), которые становятся предметом спекуляций и подчас противоречат друг другу, уже считаются устаревшими и неконструктивными. Почему? После развала советской системы произошли процессы, которые создали новую геополитическую ситуацию.
На территории СССР сформировались 15 независимых республик, 6 республик появились в Югославии, разделилась Чехословакия, Эритрея отделилась от Эфиопии, сегодня активно обсуждается проблема Косово, о которой, наверное, стоит поговорить особо.
Факт то, что после холодной войны вследствие серьезных геополитических потрясений сформировались новые реалии, основная часть которых зафиксирована и принята в плоскости международных отношений, а небольшая часть пока не получила окончательной формулировки. Сегодня в международном политологическом сообществе получает распространение подход, согласно которому для решения существующих проблем необходимо разработать более реальные принципы.
Так, обозначается цивилизационный фактор, в соответствии с которым следует определять цивилизационную принадлежность той или иной нации и отдавать предпочтение процессу воссоединения наций. Это означает, что пришло время распрощаться с прежней политической терминологией и взять на вооружение более содержательные, а главное – адекватные реальности категории. В данном контексте есть одна важная проблема – проблема освобожденных территорий. Очевидно, что эти территории – реальная и стратегическая гарантия безопасности не только для НКР, но и для Армении.
Очевидно, что теоретически эти районы можно будет вернуть только и только в том случае, если будут даны равноценные и полноценные гарантии безопасности. Насколько Баку готов к этому, трудно сказать.
В отношении Карабаха надо учесть уже существующие реалии, что Карабах – отдельная страна, республика, отделившаяся весьма легитимным политическим путем.
Этот факт надо признать и жить с этим. Единственное, что может изменить ситуацию - военные действия, если Азербайджан решит отвоевать Карабах. Разумеется, у них больше денег, нефтедолларов, но Армения является лидером региона по многим параметрам и по уровню экономической свободы, и состоятельности государственного строя, и индексу развития человека. Армения – более передовая, развитая страна, нежели Азербайджан, и поэтому итоги развязанной войны будут очень неоднозначными.
Например, еще в 1994 года один из английских экспертов заявил, что Армения выиграла карабахскую войну из-за технологического преимущества.
Если Азербайджан предпримет такую безрассудную попытку, то ее последствия будут очень плачевными для Азербайджана, так что им надо хорошо подумать, прежде чем возобновлять военные действия.
Возможно ли установление нормальных соседских отношений между Арменией и Азербайджаном?
Если карабахский вопрос будет решен, то мы просто обязаны будем думать о налаживании соседских отношений. Думаю, что и теперь мы просто обязаны найти общий язык и с Азербайджаном, и с Турцией. Но это должен быть язык равных, а не диалог жертвы и ее палача или конфликтующих сторон.
Однако это дело будущего - пока же мы живем в условиях блокады со стороны Азербайджана и Турции. Надо наладить сначала экономические связи, что поможет решить вопрос. Фактически, эти связи существуют, и через третьи страны армянские товары поставляются в Азербайджан и наоборот.
Насколько реально открытие армяно-турецкой границы в видимой перспективе, и как это может повлиять на ситуацию в регионе в целом?
Надо учесть крайне важный фактор – этот вопрос решаем не мы, а они. Мы всегда говорим, в том числе и на высоком уровне, о готовности наладить отношения и открыть границы без предварительных условий.
Турецкая сторона же сопротивляется этому. Говорить о том, что мы можем сделать в этом плане – нереально. Весь негатив идет с турецкой стороны – мы готовы многое простить, но они не готовы к этим шагам. Поэтому нам следует всегда четко и адекватно представлять опасность, которую эти государства представляют для нашей национальной безопасности.
Мы должны это понимать, но быть готовыми и к сотрудничеству, и к худшему сценарию. Мы должны быть реалистами и понимать, что никогда у нас не будет комфортных геополитических условий и в этом плане мы –не исключение. Та же Турция, несколько условно, “окружена” Арменией, Грецией и Ираном.
|
