Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Religion
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Religion For Armenians Christianity is like skin color, it can’t be changed or thrown off.

Reply
 

Вся правда о Мухаммаде.

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 20 Sep 10, 18:57   #22 (permalink)
Unforgettable flower
VIP Ultra Club
Forget-me-not's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Here, there and everywhere
Posts: 3,446
Rep Power: 16 Forget-me-not is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

Quote:
Originally Posted by убогий View Post
Эти фразы не противоречат друг другу. В Ветхом Завете ”око за око” означает, что если кто-то кому-то вырвал глаз, то должен за этот глаз отдать свой. А не так, как например поняли это мусульмане - чтобы мстить за вырванный глаз обидчику. Это был штраф, а не призыв к мести.

А Иисус Христос упразднил это, или лучше сказать - усовершенствовал. Он сказал, чтобы мы не противились злу, чтобы если вдруг тебе вырвали глаз, то ты простил обидчику и не требовал у него отдать свой глаз за твой.

И удар по щеке имеет то же самое значение, - чтобы мы не давали места гневу, чтобы не мстили, но отдали всё во власть Бога, Который Сам знает кого и как наказать.
Вот вам на лицо разность трактования - почему-то в русском языке испокон веков пословица "Око за око, зуб за зуб" имело значение как раз-таки как призыв к мести, значит долгое время люди это так и понимали, а откуда у людей того времени понимание фраз из Библии - из церкви, значит церковь в то время трактовала эту фразу как месть..

Если ислам в настоящее время трактуется как религия мести и жестокости, то это не значит что изначально Мухаммед ее такой сделал. Трактуют так, как выгодно современному мусульманскому миру и в эпицентре этого всего стоит совсем не религия, а деньги и власть. Библию тоже когда-то трактовали так, как было выгодно церкви и тоже именно по этим причинам. Я думаю, что ислам сам по себе - не религия зла, а вот то, что в настоящее время делают с ней люди делает ее такой.
 
__________________
Forget-me-not is offline  
Reply With Quote
Old 20 Sep 10, 19:50   #23 (permalink)
Highly VIP
VIP Extra Club
a_grigory's Avatar
Join Date: Nov 2009
Location: Ереван
Posts: 1,378
Rep Power: 11 a_grigory is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

...ересь тоже выжигали огнём и мечем, кажется ислам к этому не причастен...
 
__________________
Только две вещи в мире бесконечны,это вселенная и человеческая глупость...
a_grigory is offline  
Reply With Quote
Old 22 Sep 10, 00:51   #24 (permalink)
неважный
VIP Club
Саша's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 653
Rep Power: 13 Саша is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

Quote:
Originally Posted by Forget-me-not View Post
Вот вам на лицо разность трактования - почему-то в русском языке испокон веков пословица "Око за око, зуб за зуб" имело значение как раз-таки как призыв к мести, значит долгое время люди это так и понимали, а откуда у людей того времени понимание фраз из Библии - из церкви, значит церковь в то время трактовала эту фразу как месть...
Лихо вы разобрались )

А нет мысли, что Церковь всегда именно так и говорила, потому что Церковь, это не обычная человеческая организация, а установленное Господом общество людей (где впрочем и Ангелы сослуживают), поэтому она не может сегодня трактовать Библию так, а завтра иначе? Нет мысли, что она всегда так и говорила, но её (как и всегда) слушают не многие, а основная масса людей или считает, что она всё и так знает, или руководствуется знаниями полученными от таких же людей, как и они сами? Поэтому и получается, что все думали так, а на самом деле всё обстоит иначе.

А Мухаммад вообще никого не слушал. В принципе, как раз-таки подтверждая мои слова, и не сделал ничего нового, но также как все, сам себе на уме никого не спрашивая пришёл к определённому выводу, и руководствуясь им уже поступал дальше, всё глубже утопая в болоте лжи и заблуждений.

Простой пример... я вам сейчас это пишу, и у вас, как была возможность ознакомиться с Церковным толкованием данного места ранее, так и сейчас есть возможность выяснить всё по этому поводу, но разве вы будете это делать? Вы поступите также, как и другие... в лучшем случае что то где-то прочтёте, а в худшем... вам это или не надо, или у вас на это нет времени, или вам соседка сказала, или какой-то верующий (принадлежащий к какой конфессии вы сами не знаете), или вы сами всё прекрасно знаете и вас переубедит только время. Вот такие дела Незабудка ))
 
__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).
Саша is offline  
Reply With Quote
Old 22 Sep 10, 00:58   #25 (permalink)
неважный
VIP Club
Саша's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 653
Rep Power: 13 Саша is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

Quote:
Originally Posted by a_grigory View Post
...ересь тоже выжигали огнём и мечем, кажется ислам к этому не причастен...
В истории Православия вы такой страницы не найдёте, это было заблуждением самих еретиков. А ислам, к вашему сведению, с первых шагов распространял себя на острие меча. Сначала Мухаммад среди своих воевал, убеждая их в правильности пути, а потом уже поднялись на войну крестоносцы. Не будем забывать причинно-следственную связь.
 
__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).
Саша is offline  
Reply With Quote
Old 22 Sep 10, 05:26   #26 (permalink)
Unforgettable flower
VIP Ultra Club
Forget-me-not's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Here, there and everywhere
Posts: 3,446
Rep Power: 16 Forget-me-not is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

Quote:
Originally Posted by убогий View Post
Лихо вы разобрались )

А нет мысли, что Церковь всегда именно так и говорила, потому что Церковь, это не обычная человеческая организация, а установленное Господом общество людей (где впрочем и Ангелы сослуживают), поэтому она не может сегодня трактовать Библию так, а завтра иначе? Нет мысли, что она всегда так и говорила, но её (как и всегда) слушают не многие, а основная масса людей или считает, что она всё и так знает, или руководствуется знаниями полученными от таких же людей, как и они сами? Поэтому и получается, что все думали так, а на самом деле всё обстоит иначе.
А как же церковь "спонсировала" жестокие убийства "ведьм" на кострах в средние века? Где ж библейское всепрощение было в те времена? К тому же церковь как раз все и организовывала, а не простые люди, которые что-то "не правильно поняли". Выдранный из Библии факт, что у Иисуса был осел стал причиной для священников отстаивать право церкви владеть имуществом, которое они чаще всего отбирали у "еретиков" и "ведьм" и набивали себе карманы. Если б церковь не трактовала Библию тогда так, а сегодня иначе, то охота на ведьм длилась бы до сих пор

Раньше большинство людей не были столь образованы и развиты как сейчас чтоб иметь свое мнение по какому-либо вопросу, читать мало кто умел и столь высокие и философские вопросы интересовали только маленький образованный слой населения, все понимание мира обычных людей шло из церкви, из воскресных проповедей на которые все ходили, поэтому если что-то идет из народа, скорее всего, это идет из того, как объясняла церковь. Обычный человек не мог сам прочитать Библии, неправильно понять фразу из нее и так ее укоренить в язык, что она дошла до наших дней.
 
__________________
Forget-me-not is offline  
Reply With Quote
Old 23 Sep 10, 05:00   #27 (permalink)
неважный
VIP Club
Саша's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 653
Rep Power: 13 Саша is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

Quote:
Originally Posted by Forget-me-not View Post
А как же церковь "спонсировала" жестокие убийства "ведьм" на кострах в средние века? Где ж библейское всепрощение было в те времена? К тому же церковь как раз все и организовывала, а не простые люди, которые что-то "не правильно поняли". Выдранный из Библии факт, что у Иисуса был осел стал причиной для священников отстаивать право церкви владеть имуществом, которое они чаще всего отбирали у "еретиков" и "ведьм" и набивали себе карманы. Если б церковь не трактовала Библию тогда так, а сегодня иначе, то охота на ведьм длилась бы до сих пор
Не всякий сбор людей можно назвать Церковью. Для меня Церковь, это в первую очередь Церковь Православная, к которой я и принадлежу, и за которую готов нести ответ. Спрашивайте, я отвечу.

Кроме неё, я вижу, то есть прислушиваюсь иногда к их словам и замечаю, может быть только ААЦ и дохалкидонские православные Церкви, как ещё сохранившие Апостольские предания, бороды у Священников, традиции, и богословские вероучения с догматами без особой примеси таких заблуждений, как непогрешимость папы, или чистилище, или причащение только телом без крови и так далее. Кроме них, никакое сборище людей, будь то католичество, или свидетели иеговы, или протестанты, или пятидесятники или ещё какие ...сятники, никакой Церковью для меня не является, и я надеюсь являться не будет, если только они не присоединятся к Православию. Поэтому, давайте будем адекватны.

Выше, я написал в ответе "a_grigory", что всё, что вы сейчас спрашиваете, к Православию не относится, но вы не заметили, или заметили, но не поняли что прочли, или поняли, но не захотели вдуматься, или вдумались, но решили продолжить в данном направлении. Однако, так или иначе... при любом из этих раскладов, я оставляю за собой право, всякую дальнейшую полемику прекратить; постараться напомнить вам к какой религиозной конфессиии я себя позиционирую (что я уже сделал).... и если у вас ко мне... нет более конкретных вопросов... и по существу поднятой темы... то откланяться из неё пожелав вам всего самого наилучшего!

Храни вас Бог!
 
__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).
Саша is offline  
Reply With Quote
Old 23 Sep 10, 08:06   #28 (permalink)
Highly VIP
VIP Extra Club
a_grigory's Avatar
Join Date: Nov 2009
Location: Ереван
Posts: 1,378
Rep Power: 11 a_grigory is on a distinguished road
Re: Вся правда о Мухаммаде.

Вот так всегда...,только пытаешься разобраться где правда, а где ложь, и облом. Здесь у нас ходят 3-4 бригады Свидетелей Иговы, к ним пристаю с вопросами, толком объяснить ничего не могут, в Прибалтике пытался выяснить разницу между церквями, тоже обиделись..., вся суть объяснений заключается в том что вот мы правы, а все остальные заблуждаются. Приходится следовать только заповедям Христовым, где все ясно и понятно, как в Моральном кодексе.
 
__________________
Только две вещи в мире бесконечны,это вселенная и человеческая глупость...
a_grigory is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 13:22.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89