Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Diaspora
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Diaspora News and events in Armenian and other diasporas.

Reply
 

Армяне Абхазии

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 05 May 07, 22:22   #43 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Quote:
Originally Posted by Margaryan View Post
Нет нет я не ошибся- развалится это значит конец ГРузии и начало новой государственности именуемой Тбилисская область.
Я это совершенно серьёзно.

Не думаю ахпер что до такого дойдёт.
Хотя у меня друг один который долгое время жил в Грузии, говорит что там есть районы где есть почти все народы проживающие в Грузии, кроме самих грузин
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 05 May 07, 22:28   #44 (permalink)
es Hayem!!!!!
VIP Club
Margaryan's Avatar
Join Date: May 2007
Location: Van
Posts: 829
Rep Power: 17 Margaryan is on a distinguished road
Quote:
Originally Posted by Амиго View Post

Не думаю ахпер что до такого дойдёт.
Хотя у меня друг один который долгое время жил в Грузии, говорит что там есть районы где есть почти все народы проживающие в Грузии, кроме самих грузин
Мой отец в начале 90-х ещё до войны в Абхазии из Сочи возвращался в Армению, доехал до Джавакха, а там его вооруженные люди тормозят - говорят выйти из машины.

Оказалось это Армяне порядок наводили - Грузин "ларумейн" прикинь.
Потом поняли что батя Армянин они обрадовались и в итоге даже отцу дорогу показали как ехать.

Ты не забывай что кроме АРМЯН, Азер-нцев, в ГРузии живут Аджары, Сваны, Мегрелы- ты чё думаешь они в стороне останутся.
 
__________________
Hayoc axjikner, dzer janin xurban, dzezanic en koxm el ashxarh chka!
«ԿՈՐԾԱՆՎՈՒՄԵ ՀԱՅ ԱՂՉԿԱ ԹԱՍԻԲՆ ՈՒ ՆԱՄՈՒԶԸ...ՓՐԿԵՔ, ՄԻ ԲԱՆ ԱՐԵՔ ՀԱՅՐԵՆԻԿԻՍ ԴՈՒՐՍ ԱՊՐՈՂ ՀԱՅՈՒԹՈՒՆԸ»
Margaryan is offline  
Reply With Quote
Old 05 May 07, 23:21   #45 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Quote:
Originally Posted by Margaryan View Post

Ты не забывай что кроме АРМЯН, Азер-нцев, в ГРузии живут Аджары, Сваны, Мегрелы- ты чё думаешь они в стороне останутся.
Думаешь каждому достанеться свой кусочек?
Сваны даже во время Грузино-Абхазской войны сражались в рядах вооруженных сил Грузии.
Сразу после освобождения столицы Абхазии, армянский батальон был переброшен в Кодорское ущелье. В задачу батальона входила ликвидация мощного оборонительного района у села Лата и в районе тоннелей.
Батальону противостояло полнокровное подразделение, собранное из числа местных сванов, которые славились своей жестокостью и стойкостью.
После трехдневных ожесточенных боев сваны были разгромлены и бежали в верхнюю часть Кодорского ущелья.
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 06 May 07, 15:59   #46 (permalink)
es Hayem!!!!!
VIP Club
Margaryan's Avatar
Join Date: May 2007
Location: Van
Posts: 829
Rep Power: 17 Margaryan is on a distinguished road
Я с тобой полностью согласен.

Но надо понимать, что нас ждёт в следующий раз
Надо ещё учитывать непопулярность сегодняшней власти в глубинках Грузии, которой не было тогда.
Ты что думаешь, что Те же Сваны и МЕгрелы будут просто так в сторонке наблюдать как каждый отделяется.

Так что я не думаю что такое развитие событий будет уж совсем не реальным.
 
__________________
Hayoc axjikner, dzer janin xurban, dzezanic en koxm el ashxarh chka!
«ԿՈՐԾԱՆՎՈՒՄԵ ՀԱՅ ԱՂՉԿԱ ԹԱՍԻԲՆ ՈՒ ՆԱՄՈՒԶԸ...ՓՐԿԵՔ, ՄԻ ԲԱՆ ԱՐԵՔ ՀԱՅՐԵՆԻԿԻՍ ԴՈՒՐՍ ԱՊՐՈՂ ՀԱՅՈՒԹՈՒՆԸ»
Margaryan is offline  
Reply With Quote
Old 07 Sep 07, 19:53   #47 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Ответ: Армяне Абхазии

Виктор Якубян: Турция пошла в Абхазию со своей "правдой" об армянах



contains hidden content You will have to reply to see hidden content


В последнее время грузинские, а с их подачи и турецкие СМИ, начали уделять достаточно большое внимание жизни и деятельности армянской общины Абхазии.

Естественно, этот интерес никоим образом не нацелен на создание объективной картины о реальных проблемах армянского населения Абхазии, ну и тем более самой Абхазии. В частности, издание "Голос Турции" 29 августа распространило статью под заголовком "Турецкий взгляд на миграцию армян в Абхазию", в которой, якобы, анализируя миграционные тенденции, фактически, выступило в качестве источника, провоцирующего межнациональную рознь в регионе.

В статье пишется, что с момента обретения независимости (1991 года) Армения "немедленно стала проводить агрессивную политику в отношении своих соседей". В числе "жертв" этой агрессии "Голос Турции" выделяет, помимо Азербайджана, и Грузию.

Как может находящаяся в блокаде республика с населением чуть более трех миллионов человек подвергать агрессии сразу двух своих соседей, фактически объединенных в региональный военно-политический блок с Турцией, издание не конкретизирует. "Армяне пытаются превратить ситуацию с Абхазией в модель, подобную карабахской", - пишет издание, по всей видимости, не будучи информированным, что карабахская и абхазская ситуации, впрочем как и ситуация в Косово, и сегодня не слишком отличаются друг от друга.

Далее "Голос Турции" пишет: "Большая часть армян, ранее проживавших в Абхазии, покинула этот край. Однако теперь к активной скупке земель на Черноморском побережье Абхазии приступили армяне из самой Армении. Эта деятельность поддерживается армянскими спецслужбами. Путем расселения армян на морском побережье создаются в конечном итоге предпосылки для провозглашения мифической "Армении от моря до моря".

Помимо попыток превращения Абхазии в армянскую территорию армяне активизируют деятельность в регионе армянской диаспоры. После 1998 года начался рост армянского населения в Абхазии. Если тогда численность армян в республике составляла примерно 50 тысяч, то в 2007 году данный показатель достиг уже 80 тысяч...". "Все эти данные свидетельствуют о желании Армении путем искусственной миграции закрепиться на грузинских и абхазских землях, а затем начать выдвигать права на эти земли", - резюмирует источник.

Судя по аргументации и стилистике, авторами данного опуса, скорее всего, могли стать даже не турецкие, а азербайджанские, либо же грузинские авторы - уж слишком некорректен и тенденциозен подход. Ведь даже в наиболее драматические периоды межэтнической конфронтации в Абхазии, армяне стояли бок о бок с абхазами, преследуя лишь одну цель - защитить родной очаг, кстати говоря, ставший таковым не после 1998 года, как пишет "Голос Турции", а гораздо раньше - в начале 20-го века, когда десятки тысяч армян нашли на этих землях спасение от турецкого ятагана.


Тем не менее, в период грузино-абхазской войны масштабного оттока армянского населения из Абхазии не наблюдалось. Согласно переписи 1989 года, в Абхазии проживало 76,5 тысяч армян. В период военных действий и массовых разрушений, Абхазию покинуло около 20 тысяч армян, до 7 - 8 тысяч армян покинуло страну после завершения войны.

Затем некоторое количество армян вернулось в Абхазию и в настоящее время, по официальным данным, в Абхазии проживает 51 тысяча армян. С этим числом, в целом, соглашаются руководители армянских общественных организаций, хотя некоторые из них дают иные оценки - в районе 53-54 тысяч, что не очень отличается от официальных данных. Впрочем, погрешность объясняется тем фактом, что многие армяне время от времени выезжают на заработки в Россию, но по окончании сезона возвращаются домой.

Далее, по данным "Голоса Турции", "с 2003 года в Гагры стали переселяться армяне из Ахалкалаки (Самцхе-Джавахети)... Кроме того, в Абхазию переселяется много карабахских армян. Ереван помогает переселяющимся в эту зону армянам скупать недвижимость".

Данные турецкого издания, изложенные выше, иначе как абсурдом назвать сложно. Какой смысл армянскому населению переезжать из одной нестабильной зоны в другую, непонятно. Наоборот, весь смысл политики Еревана по части карабахской проблематики заключается не в том, чтобы способствовать опустошению данных территорий и оттоку армянского населения из Нагорного Карабаха, а в создании условий для возвращения армян в этот регион.

С другой стороны, в Абхазии исключена возможность агрессивной скупки земель, в том числе и армянами. Исключена такая возможность на законодательном уровне. Правительство и общественность Абхазии довольно ревностно относятся к подобного рода вопросам, четко осознавая все угрозы, которые, кстати говоря, исходят совсем с другой стороны. Сегодня можно почти однозначно утверждать, что в Абхазии объективно не могло быть зафиксировано факта приобретения в собственность земельного участка армянами, приехавшими из Армении или Грузии.

Касаясь "засилья" армян в парламенте Армении - как пишет "Голос Турции", в состоящем из 33 депутатов парламенте Абхазии заседают аж трое армянских депутатов (!!!) - можно отметить следующее: в настоящее время армяне практически не представлены в исполнительной власти Абхазии, что, кстати говоря, не может считаться нормальным. Армяне адекватно воспринимают все опасения абхазов, и вовсе не делают попыток обозначить свое присутствие во всех органах власти. Это наглядно видно из текущей картины.

Многочисленная по абхазским меркам армянская община не представлена в исполнительной власти. Армянские общественные организации пытаются при полном согласии с руководством и парламентом Абхазии получить хотя бы один пост министра в правительстве. Между тем в советское время пост заместителя председателя Верховного Совета и председателя правительства абхазской автономии занимал представитель армянской общины. В первый период становления Абхазской республики эта пропорция, также, соблюдалась, но никаких проблем это не вызывало и вызывать не могло.

Подводя итог, стоит отметить, что появление провокационных публикаций в турецкой прессе стоит расценивать в качестве попытки расшатать внутреннюю ситуацию в Абхазии. По сути, иных методов переломить неблагоприятный для Грузии и поддерживающих ее сил статус-кво вокруг Абхазии, не существует.

Внутренняя стабильность и монолитность абхазского общества ведет эту республику или к независимости, или к открытой конфронтации с Грузией. Оба сценария не приемлемы для Тбилиси ввиду заведомого и неминуемого проигрышаб, передает "ИА REGNUM".

Виктор Якубян - эксперт аналитического центра "Кавказ"
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Old 30 Sep 07, 01:06   #48 (permalink)
Top VIP
VIP Ultra Club
Амиго's Avatar
Join Date: Nov 2006
Posts: 27,662
Rep Power: 45 Амиго is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Амиго
Ответ: Армяне Абхазии

Quote:
Originally Posted by Margaryan View Post
Надо ещё учитывать непопулярность сегодняшней власти в глубинках Грузии, которой не было тогда.
Ты что думаешь, что Те же Сваны и МЕгрелы будут просто так в сторонке наблюдать как каждый отделяется.
Так что я не думаю что такое развитие событий будет уж совсем не реальным.
Сегодня Саакашвили выступил, торжественно обещал до окончания его срока президентских полномочий т.е до 2008 года, объединить Грузию.
Под словом объединить думаю понимаешь что он имел ввиду.
Ну так вот, уж слишком мутные обещания, сейчас даже нет никаких предпосылок считать что когда нибудь Абхазия и Осетия будут под властью Саакашвили.
 
__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.
Амиго is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 13:28.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64