![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея. |
||||
|
||||||||
| Diaspora News and events in Armenian and other diasporas. |
![]() |
=Армяне Грузии= |
LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
|
|
|
|
#1 (permalink) | ||
|
Զամունդացի դեմք VIP Ultra Club
|
Պատասխանը: Re: =Армяне Грузии=
Quote:
Для инфы Quote:
В переводе - если бы англичане не вмешались Ахалкалаки и Борчали остались бы Арменией, но Армения не стремилась удержать земли, ей надо было и тогда и сейчас, удержать излишний был кавказских драчунов лезущих со своими пламенными речами про великую Грузию куда не надо. |
||
|
__________________
|
|||
|
|
|
|
|
#2 (permalink) |
|
Persona grata VIP Club
Join Date: Apr 2011
Posts: 26
Rep Power: 0
![]() |
Re: =Армяне Грузии=
это книгa Генерала барона Фридриха Кресс Фон Кресенштайна "Моя миссия на Кавказе" человек который командовал Немецкими войсками в Грузии книга это хранится в Германии в институте Гоете
http://www.goethe.de/mmo/priv/1351129-STANDARD.pdf "Ausnutzung ihres Sieges wurde den Georgiern durch die Engländer verwehrt. Als die Feindseligkeiten bereits eingestellt waren, erhielt ich ein Telegramm unseres Auswärtigen Amtes, durch das mir jedes Eingreifen in den armenisch-georgischen Konflikt untersagt wurde! Trotzdem wir den Georgiern in ihrem Kampfe mit den Armeniern keinerlei Hilfe hätten leisten können, hatten wir doch der Hinterhältigkeit und Treulosigkeit der Armenier eine weitere Zunahme der Sympathien des georgischen Volkes zu verdanken. Nicht nur verbreitete sich das völlig unzutreffende Gerücht, ich hätte den Plan für die erfolgreiche Operation der Georgier entworfen, sondem vor Allem sahen nun weite Kreise des georgischen Volkes ein, wie sehr wir im Interesse ihres Landes gehandelt hatten, als wir ihre marxistische Regierung zur Aufstellung einer regulären Armee veranlassten." http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/632218 "войска Грузии разбили армянские части у деревни Шулавери и преследовали противника. По настоянию Англии было подписано мирное соглашение".... |
|
|
|
|
|
#3 (permalink) |
|
Persona grata VIP Club
Join Date: Apr 2011
Posts: 26
Rep Power: 0
![]() |
Re: =Армяне Грузии=
Bарон Фридрих Кресс Фон Кресенштайн "Моя миссия на Кавказе". Это немецкий генерал, который руководил военно-дипломатической миссией Германий в Грузии в 1918 г.
Страница 125: "28 декабря кавказский полк эгеров, как последнее немецкое соединение, покинула Тбилиси, на второй день сильные армянские части без объяления войны перешли грузинскую границу и приблизились к Тбилиси на расстояние 40 км - они посчитали, что настало благоприятное время для совладения Тбилиси и установления в закавказье с помощью англичан своего гегемонства. У колоний немецких поселенцев Катериненфельд между армянами и наскоро собранным грузинским войском произошло сражение, в котором армяне понесли решающее поражение. Грузинам в использований своей победы помешали англичане. Когда уже военные действия прекратились, я получил депешу от нашего министрества иностранных дел, которое категорически запрещало мне какое-нибудь вмешательство в армяно-грузинском конфликте. |
|
|
|
|
|
#4 (permalink) | |
|
justice managements VIP Ultra Club
|
Re: =Армяне Грузии=
Quote:
![]() |
|
|
__________________
bleib mal cool...
|
||
|
|
|
|
|
#5 (permalink) |
|
Persona grata VIP Club
Join Date: Apr 2011
Posts: 26
Rep Power: 0
![]() |
Re: =Армяне Грузии=
Вах неужели ара джан, неужели, ваи ваи ваи ес инча мазало информация да?
![]() кстати драпалы ваши под любимим песенкой ![]() YouTube - Manvel Pashayan - Ara Vai Vai |
|
|
|
|
|
#6 (permalink) | |||
|
Զամունդացի դեմք VIP Ultra Club
|
Պատասխանը: Re: =Армяне Грузии=
Quote:
Более того, приведённая цитата говорит о том, что немецкий генерал оправдывается от обвинения во вмешательство грузино-армянкий конфликт, в чем ему строго из МИД Германии было запрещено делать. Факт в том, что упомянутая "победа грузинский войск" ни что иное как восстание граждан Грузии немецкой национальности из немецкой колонии Катариненфелд. Quote:
Quote:
![]() Я более чем уверен, что Немецкий МИД занятый облизыванием ран после поражения германии в первой мировой, не мучался бы с посланиями каких то приказов за 3000 километров каким то баронам с директивой "перестать вмешиваться в происходящее", если бы не получил сигнал о том, что какой то обижник барон генерал не собирается сдаваться и не осознаёт, что война закончена, а дальше пробует кого то организовывать, к примеру этнических немцев на Кавказе, настраивая их против англичан и их союзников, каковыми на тот момент стали армяне. Ему англичане говорят, война кончилась дарагой и вы господин барон проиграли, собирай манатки и валить домой, а он лезет в немецкую колонию и провоцирует "новую победу над англичанами" в виде войны с их союзниками армянми. Совсем "круто" когда пробует выставить это как "добро" для грузинского государство. Особенно смешно когда он про большевистское правительство Грузии чего то там бармочит, мол если бы не я и "великий немецкий народ" не смогли бы грузины создать регулярную армию. Всё потому что немцы создали основы для этого.Сам барон находился там с июля 1918 до декабря того же года - поразительно как он круто смог за 4 месяца создать целю армию одерживающую победы. Во всяком случае надо признать, что книжка полезная, в частности относительно упоминания фактов погрома армян в Баку организованного союзниками немцев турками против которого этот барон пробовал, что то сделать и даже решил выслать немецкие войска под предлогом защиты этнических немцев в азверистане, на что ему турецкий генерал ответил, мол он сам лично позаботиться о немцах а в Баку мол всё под контролем и не разрешил ему вмешаться и остановить погромы над армянами. ЭТого Барона видно потом совесть мучала и он несколько раз пишет мол они помогали бедному христианскому армянскому народу выжить пробуя убедить оборзевших турков, что армяне не плохие... Для чёткости и тех, кто забыл историю - Грузия была союзником Германии в первой мировой а Армения союзником Англии. Первая мировая закончилась в ноябре, после чего английские и французские войска пришли на кавказ а немецкие ушли - хотя видим, что какой то самовлюблённый барон ещё долго там оставался и занимался саботажем. Но это другая история, как немцы не умели проигрывать и варились в себе полсе первой мировой и доворилсь до второй мировой с попыткой реванша. Англичане смогли установить перемирие в армяно грузиской войне длящейся 3 недели разделили границы и спорные территории между Арменией и Грузией, не благодаря "великим победам" грузинской армии ошарашенные и испуганные от которых Англичане "умоляли великих грузин остановиться и не идти до Еревана", а наоборот лишь благодаря мудрости армянских войск прислушавшихся к мнению своих союзников Англичан и пошли на компромисс, ахалкали борчали тебе только чтоб успокоились. Армянские войска никогда не ставили своей целью аннексировать Грузию или брать Тбилиси, как этот барон бармочит хотя сам и признаёт, что Армяне смогли за пару дней дойти до Тбилиси - непонятно где остались те самые "круто" подготовленные и обученные им войска. Это был акт показа мускулов, чтоб некоторые нацисты грузины не борзели и знали своё место. Тогда и если придётся и сейчас цель одна, не давать особенно борзеть некоторым грузинам, считающим, что переход всех границ дозволенного можно делать за счёт армян. |
|||
|
__________________
|
||||
|
|
|
|
|
#7 (permalink) |
|
Persona grata VIP Club
Join Date: Apr 2011
Posts: 26
Rep Power: 0
![]() |
Re: =Армяне Грузии=
Да, хорошая книга и хорошо то, что этот генерал, сам присуствовал в те годы в Грузии, как говориш в этой ("весьма интересной книжке " и "надо признать, что книжка полезная") книжке словго драпали не упомянуто но написанно человечиским культурным языком "армяне понесли решающее поражение. Грузинам в использований своей победы помешали англичане." так же и в академик. ру использованна слого "преследовали противника"
а говоря прямо армяне драпали как можно быстрее сам понимаешь жить та хочется ....Грузины воевать конечно не хотели но " армянские части без объяления войны перешли грузинскую границу и приблизились к Тбилиси на расстояние 40 км " Да пришлось собирать войско и отдубасить вояк .... Ну что говорить тебе когда о человеке который был там и своими глазами видел всё происходяшися говоришь о нем что он бормочет.............. и потом немецкий язык мне не нужен это книга переведена на разные языки в том числе и на грузинском! |
|
|
|
![]() |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
|
|
|