Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Religion > Armenian Apostolic Church
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Armenian Apostolic Church About the One Holy Universal Apostolic Orthodox Armenian Church

Reply
 

Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 21 May 11, 08:44   #15 (permalink)
Ultra VIP
VIP Ultra Club
ХичКОК's Avatar
Join Date: Apr 2009
Location: 亞美尼亞
Posts: 3,254
Rep Power: 12 ХичКОК is on a distinguished road
Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

NEWS.am-ը մասնակի կրճատումներով ներկայացնում է Հայ Առաքելական եկեղեցու Նիցայի Ծխական խորհրդի հայտարարությունը, որը հրապարակվել է Ֆրանսիայի «Nouvelles d`Arménie» պարբերականում:

Լռելու համար խնդիրը չափազանց լուրջ է: «Nice-Matin» թերթի 2011թ. մայիսի 14-ի համարում երկու ամբողջական էջերի վրա ներկայացվել է Լազուրե ափում ռուսական մաֆիայի գործունեության մասին հետաքննությունը: Մաֆիայի հետ կապված անձանց մեջ է նաեւ Նիցայի հայկական եկեղեցու նախկին քահանա Վաչե Հայրապետյանը, որը հետաքննության առարկա է: Գործերը վերաբերում են «հայկական մաֆիայի» մասնակցությամբ կեղծ թղթադրամների շրջանառությանը եւ էլիտար մարմնավաճառության ցանցին: Մեղադրյալների թվում են մարդիկ, որոնք ժամանակին փորձել են ահաբեկել Նիցայի հայ համայնքի առաջնորդներին: Այս ամենը մեզ ստիպում է չլինել անտարբեր: Այս ամենը նաեւ տագնապահարույց ստվեր է գցում Ֆրանսիայում Հայ Առաքելական եկեղեցու մի քանի կրոնական գործիչների հարաբերությունների վրա: Ֆրանսիայի հայոց թեմն այժմ չափազանց ծանր ճգնաժամ է ապրում: Նիցայի համայնքն իր հավատարիմ առաջնորդներով, կամավորներով եւ օրինապաշտ քաղաքացիներով եղավ այդ ճգնաժամի առաջին զոհը, առաջին դիմակազերծողը եւ ոչ թե Եկեղեցու սադրիչ-թշնամին, ինչպես ոմանք ստիպում էին համոզել բոլորին: Վերջին բացահայտումների հետ կապված հարկ ենք համարում ներկայացնել եղածի կարճ պատմությունը:

2009թ. փետրվարի 26-ի ընդհանուր ժողովում մեր ասոցիացիան ժողովրդավարական քվեարկությամբ, ձայների մեծամասնությամբ մերժեց Եկեղեցու նոր միասնական կանոնադրությունը, որը ծխական համայնքի ամբողջ հոգեւոր, քաղաքական, ներկայացուցչական եւ վարչական իշխանությունը հանձնում էր Եկեղեցու ներկայացուցիչներին: Այդ օրվանից մեր ծխական քահանա Վաչե Հայրապետյանը պարբերական գործում էր Ծխական խորհրդի գործունեության ցանկալի ուղղությունների դեմ: Ժամանակի ընթացքում հայր Վաչեի գործողությունները սկսեցին ամբողջովին տարբերվել եկեղեցական վարքից: 2009 թվականի վերջին եռամսյակից սկսված նա զանցեց ճիշտ ուղու վրա վերադառնալու բոլոր հնարավոր սահմանները:

Ամեն կիրակի, ամեն ծիսակատարության ժամանակ դաժան մարդկանց մի խումբ հայր Վաչեի գլխավորությամբ աստիճանաբար զավթեց եկեղեցու տարածքը` դառնալով այդ վայրի տերը: Մարդկանց սկսեցին ընտրողաբար ներս թողնել եկեղեցի: Սպառնալիքների ուժով համայնքային ասոցիացիայի նախագահին արգելվեց մտնել եկեղեցի: Եկեղեցին դառնում էր անօրենության գոտի: Ահաբեկված հավատացյալները լքեցին եկեղեցին: Ծխական խորհուրդն այդ մասին պարբերաբար տեղեկացնում էր անձամբ Կաթողիկոսին նաեւ Ֆրանսիայի Հայոց թեմի առաջնորդին: Օգնության մեր խնդրանքն ու կոչերը մնացին անպատասխան:

2009թ. դեկտեմբերի 8-ին Նիցայի պատվիրակությունը հանդիպեց առաջնորդի հետ եւ խնդրեց հայր Վաչեին ծառայության տեղափոխել այլ վայր` ծխական խաղաղությունը վերականգնելու համար: Առաջնորդի պատասխանը մեկնաբանել հնարավոր չէ, բայց հասկացվեց, որ Ծխական խորհուրդը պետք է հրաժարական տա, իսկ ծխական համայնքն ընդունի Եկեղեցու միասնական կանոնադրությունը…

Եկեղեցու տարածքում լարվածությունն աճում էր: Հայր Վաչեն թիկնապահներով շրջապատված վկաների ներկայությամբ անպատվում էր համայնքային ասոցիացիայի նախագահ Զարե Մարտիրոսյանին` նրան պաշտոնանկ անելու եւ նրա տեղը գրավելու նպատակով: Այդ բռնությունը քիչ էր` թեմի առաջնորդն էլ սպառնաց, որ Նիցայի հայ համայնքի առաջնորդները կվտարվեն եկեղեցուց:

2010թ. հունվարի 6-ին Ֆրանսիայի հայոց թեմի առաջնորդ Նորվան արքեպիսկոպոս Զաքարյանը ժամանեց Նիցա` Սուրբ Ծննդի պատարագն անձամբ մատուցելու: Պատարագից հետո նա զրուցեց հայր Վաչեի եւ նրա պահակախմբի հետ: Այդ զրույցից հետո Զաքարյանը ծխական համայնքի առաջնորդներին ասաց. «նրանք խելագարվել են, հրաժարական տվեք, ձեր կյանքը վտանգված է»:

Ահաբեկման գագաթնակետը եղավ 2010թ. մարտի 21-ին` ընդհանուր ժողովի օրը: Չնայած ոստիկանների եւ դատական կարգադրիչների ներկայությանը բռնության անհավանական ալիք բարձրացավ: Տեղի ունեցավ հարձակում դպրոցի նախագահի որդու վրա: Նա վիրավորվեց եւ հետագայում երկու վիրահատություն տարավ: Սենյակում աթոռներ եւ սեղանների կոտրվեցին: Հայր Վաչեի խումբը անպատվում եւ սպառնում էր բոլորին, հայհոյում էին կանանց: Անվտանգության նկատառումներով ընդհանուր ժողովը չկայացավ:

2010թ. մայիսի 19-ին թեմի առաջնորդը նշանակեց հանձնախումբ, որը պետք է փոխարիներ Նիցայի Ծխական խորհուրդը: Թեմի եւ ծխի կանոնադրությամբ այդպիսի բան նախատեսված չէ:

Բախվելով նման թշնամական գործողությունների` Ծխական խորհուրդը Նիցայի քաղաքացիական դատարանում խնդրեց նշանակել հատուկ վարչարարի: 2010թ. հուլիսի 19-ին այդ խնդրանքը բավարարվեց: 2010թ. սեպտեմբերի 16-ին Ֆրանսիայի հայոց թեմի առաջնորդ Նորվան արքեպիսկոպոս Զաքարյանը ֆրանսերեն նամակով Նիցայի հայ համայնք Կաթողիկոսի գործուղած Մեսրոպ աբեղա Պարսամյանին խնդրեց դեմ դուրս գալ մեր ընտրություններին:

2010թ. դեկտեմբերի 8-ին, երբ պետք է գումարվեր մեր ընդհանուր ժողովը, թեմն ու 2010թ. մայիսի 19-ին նշանակված ապօրինի հանձնախմբի նախագահ Հրանտ Սերոբյանը մեզ կանչեցին Նիցայի դատարան` պահանջելով փոխել մեր կանոնադրությունը եւ ենթարկվել Եկեղեցու կանոնադրությանը: Այդ պատճառով ընդհանուր ժողովը դարձյալ տեղի չունեցավ:

2011թ. մարտին եւ ապրիլին տեղի ունեցան այն դեպքերը, որոնց մասին ասվում է մեր հայտարարության սկզբում: Կեղծ թղթադրամների շրջանառության եւ էլիտար մարմնավաճառության համատեքստում «հայկական մաֆիայի» մասին գործերը վնասում են Ֆրանսիայում հայի կերպարին: Ձերբակալված գլխավոր դերակատարների մեջ են հայր Վաչեի խմբի անդամները, որոնք հաճախ հավաքվում էին եկեղեցու նկուղի դահլիճում: Այդ երկու գործերի շրջանակում հայր Վաչեին ներկայացվելու են մեղադրանքներ: Հուսով ենք, որ այս հետահայաց վերլուծությունը կսթափեցնի եկեղեցական իշխանություններին:

Այս բացահայտումները լույս են սփռում Եկեղեցու սեւ ցուցակում մեզ ընդգրկելու վրա: «Նրանք խելագարվել են, հրաժարական տվեք, ձեր կյանքը վտանգված է»: Այս խոսքերը դեռ հնչում են մեր ականջներում: Հրաժարական տալ կյանքը փրկելո՞ւ համար: Իսկ մեր սիրելի եկեղեցին հանձնե՞լ ավազակներին եւ հանցագործներին: Անկասկած այսօր մենք զգում ենք, որ կատարել ենք մեր առաքելությունը եւ մեր խիղճը մաքուր է, որ ուժ ենք ունեցել դիմակայել ճնշմանը: Մենք պարտավոր էինք դա անել հանուն մեր հայրերի եւ զավակների:
 
__________________
Плохая примета – сесть на тюбик вазелина.
ХичКОК is offline  
Reply With Quote
Old 21 May 11, 11:59   #16 (permalink)
justice managements
VIP Ultra Club
brat_eu's Avatar
Join Date: Oct 2007
Location: germany
Posts: 11,769
Blog Entries: 74
Rep Power: 22 brat_eu is on a distinguished road
Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

Սեվ բանկնոտներ են ֆռցնում, մեծ թվերով , էլ ով դրանց բան կասի՞…
 
__________________
bleib mal cool...
brat_eu is offline  
Reply With Quote
Old 21 May 11, 17:11   #17 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 45
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 19 voter is on a distinguished road
Պատասխանը: Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

Quote:
Originally Posted by ХичКОК View Post
а ведь он прав Вотер!!

Այ եթե եկեղեցականը բենթլի չունենա երևի ավելի մոտ կլինի իր հոտին ու ավելի ճիշ կզգա իր հոտի վիճակը...
Մեր եկեղեցականներն այսօր ժուլիկներ ու գանձագողեր են:Այնպիսին են ինչպիսին իշխանավերները...
Я тоже многое им сказанноес грустью воспринял осознав, что многие факты удручающие. Но я не согласен с Багратяном, который пробует факт отсутствия государственности у армян валить на церковь.

Всёравно я уверен, что армянская церковь была есть и будет хранителем армянской идентичности почему мы и выжили все набеги греков, персов, римлян и труков, что не скажешь о многих других народах малой азии.

Я склонен считать, что церковь не против армянской государственности действовала а лишь в безвыходной ситуации, когда армянство не в состоянии была противостоять превышающим их силам, входила в компромисы и сохраняла существование армянства как идентичность, предотвращая её ассимиляюцию.

Конечно Баратян прав с экономической точки зрения, что армянство могло бы быть богаче если бы не тратилась на свою идентичность, церковь а внедряла в государственную экономику, но в этом и парадокс, что надо тратиться на идентичность, культуру, религиозные особенности иначе они исчезнут.

Культура, религия, наука и другие невыгодные вложения конечно лишь растратные вещи с точки зрения педантов экономистов, каковым я и Багратяна считаю. Но не всё должно определяться прямым доходом и выгодой, что то должно быть и для души. Не каждый армянин на сегодня рыжеволос как Ваагни прорадителя армян, а многие вообще уже никаких общих черт с араратцами (урартами) не имеет, но они саму идетичность армянина считают ценностью и желают быть её частью только благодаря церкви, культуре, музыке.

Те кто желают быть частью армянского богаства и государства, от тех только доход можно ожидать а не обогощения понятия армянин. Что фактический мы и видим в лице монголо-хабргистов обобравших армянское государство. Ведь спору нет, жить стало многим богаче, но разве так как сейчас армяния существует хорошо?

Системы приватизирования в результате которых многие ПАЗи шофер стали директорами НИИ, детище Багратяна и если педантично подходить к вопросу, конечно приватизация должна была быть и дальше должна продолжаться, но есть определённые моральные и государственные объязательства которые надо исполнять, чтоб страна социальные системы тоже имела и выделения для "растратных" культурно, религизно, научных целей не прекращались.

Так, что повторюсь, если ПАЗи шофер в бентли ездит от этого армянству хуже, чем если в этом бентли будет сидеть служитель церкви, который в нужде уверен, что продаст и отдаст бентли ради хорошего дела, а ПАЗи шофер умрёт, застрелиться но не выйдет из "жизненни важни" для него элемента - толсти пагришка машна.
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 21 May 11, 23:30   #18 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
Shaper's Avatar
Join Date: Dec 2009
Posts: 135
Rep Power: 9 Shaper is on a distinguished road
Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)


безусловно, церковь в истории христианских народов вообще и Армении в частности играла отнюдь не последнюю роль.
но давайте не будем питать иллюзии на счет нынешней церкви
наш католикос либо атеист, либо очень безвольный христианин. многие наши попы в таком же виде
и это черта не только нашей церкви!

В трудные времена, когда а христианство могли казнить в церкви были лишь те люди которые всей душой верили и не важно в правильные ли они вещи верили, важно, что вера была искренней

сейчас католикос наш матерится так что у меня уши в трубочки сворачиваются
и образ жизни МЯГКО говоря никак не связан с христианством

лучше бы они женились, чем тот педофильский разврат, что в семинариях творят


В итоге мы имеем неизбежное: церковь теряет авторитет, а люди которым нужна вера ищут новые церкофи в лице свидетелей, говорятелей и т.д. и т.п.
ладно еще если бы эти свидетели были полноценной заменой нормально религии. но ведь вопрос совсем не о религиозной правильности веры, принципы многих сект, тех же иеговистов просто незаконны
что значит не переливать кровь умирающим?
что значит не пить лекарства?
что значит община решает кого на ком женить?

свобода веры это хорошо... но все помнят чем она закончилась в японии когда парни из аум сенерике решили массово отправить людей в лучший мир хим оружием.
никто не может быть уверен что зомби какой нибудь нашей секты не сделают подобного. они то и дело ждут конца света...
 
Shaper is offline  
Reply With Quote
Old 22 May 11, 00:29   #19 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 45
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 19 voter is on a distinguished road
Պատասխանը: Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

Quote:
Originally Posted by Shaper View Post

безусловно, церковь в истории христианских народов вообще и Армении в частности играла отнюдь не последнюю роль.
но давайте не будем питать иллюзии на счет нынешней церкви
наш католикос либо атеист, либо очень безвольный христианин. многие наши попы в таком же виде
и это черта не только нашей церкви!

В трудные времена, когда а христианство могли казнить в церкви были лишь те люди которые всей душой верили и не важно в правильные ли они вещи верили, важно, что вера была искренней

сейчас католикос наш матерится так что у меня уши в трубочки сворачиваются
и образ жизни МЯГКО говоря никак не связан с христианством

лучше бы они женились, чем тот педофильский разврат, что в семинариях творят


В итоге мы имеем неизбежное: церковь теряет авторитет, а люди которым нужна вера ищут новые церкофи в лице свидетелей, говорятелей и т.д. и т.п.
ладно еще если бы эти свидетели были полноценной заменой нормально религии. но ведь вопрос совсем не о религиозной правильности веры, принципы многих сект, тех же иеговистов просто незаконны
что значит не переливать кровь умирающим?
что значит не пить лекарства?
что значит община решает кого на ком женить?

свобода веры это хорошо... но все помнят чем она закончилась в японии когда парни из аум сенерике решили массово отправить людей в лучший мир хим оружием.
никто не может быть уверен что зомби какой нибудь нашей секты не сделают подобного. они то и дело ждут конца света...
Католикос символ ААЦ и не гоже втаптывать в грязь армянский символ. Если нет фактов и доказательств матерящегося католикоса строго рекомендую удалить эти безпозвоночные утверждения нарушающие наши правила.
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 22 May 11, 00:35   #20 (permalink)
Զամունդացի դեմք
VIP Ultra Club
voter's Avatar
Join Date: Dec 2006
Age: 45
Posts: 8,242
Blog Entries: 15
Rep Power: 19 voter is on a distinguished road
Պատասխանը: Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

По теме, хочу заметить, что Багратян не ставит своей целью критиковать ААЦ он стремиться заострить внимание на непонятность системы ведения дел в нашей ААЦ. Но и это не обязательно, чтоб было известно, многое в Ватикане тоже не всем нравиться и скрыто под семью замками, но Ватиан вообще отдельное государство, а у нас текущий ВОРчапет и "элита" так и лезет в одно место к церкви а ААЦ что отказываться?

Думаю Багратян больше склонен разъяснить хабргистам, сержантам и дисапорским меценатам церкви, чтоб они не лилеяли надежд на то, что через церковь смогут помочь армении, церковь и Армения РАЗНЫЕ государства и если помогаешь церкви не жди, что от этого государство Армения будет строиться и процветать.

"Цезарево отдайте цезарю, а Божье - Богу"
 
voter is offline  
Reply With Quote
Old 22 May 11, 01:04   #21 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
Shaper's Avatar
Join Date: Dec 2009
Posts: 135
Rep Power: 9 Shaper is on a distinguished road
Re: Армянская Апостольская Святая Церковь (ААСЦ)

лично слышал из его уст очень веселые слова
могу даже процитировать, правда это крайне нецензурно
 
Shaper is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 15:04.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88