![]()  | 
			![]()  | 
			![]()  | 
			![]()  | 
			![]()  | 
			
		
	
VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея. | 
||||
		
			
  | 
	||||||||
| History The history is written by victors, that is why there is nothing about losers. (Arthur Drecksler) | 
| View Poll Results: Ваше отношение к этому: | |||
| Это наглая лож !!! | 
		 | 
	6 | 50.00% | 
| Слышал об этом. Но сомневаюсь. | 
		 | 
	2 | 16.67% | 
| Это правда. | 
		 | 
	3 | 25.00% | 
| А кто такой Вардан Мамиконян ? | 
		 | 
	1 | 8.33% | 
| Voters: 12. You may not vote on this poll | |||
![]()  | 
		Вардан Мамиконян | 
	LinkBack | Thread Tools | Display Modes | 
| 
			
			 | 
		#16 (permalink) | 
| 
			
			
				 Persona gratia VIP Club 
				
			Join Date: May 2007 
				
				
				
					Posts: 354
				 
				
				Rep Power: 19  
				
				![]()  | 
	
	
	
		
		
		
		 2 Амиго 
		
		
		
	Почму ты так враждебно настроен против меня ? Почему ты постнул только часть статьи ? Вот вся статья: Китайское происхождение армянских княжеских родов Мамиконянов и Орбелянов Один из интересных фрагментов армяно-китайских отношений является легенда о китайском происхождении армянского княжеского рода Мамиконян. Об этом упоминают армянские историки 5 века Мовсес Хоренаци и Фавстос Бузанд. Мовсес Хоренаци в своей книге “История Армении” повествует о том, откуда и как появился род Мамиконянов: “… В дни Шапуха, говорят, пришел в Армению предок рода Мамиконянов с северо-востока, из благородной и великой страны и от первого среди северных народов, а именно - ченов. Об этом имеются такие сказания. В последние годы жизни Арташира был некий Арбок, чен-бакур, как на их языке называется царский сан, и двое сыновей его воспитателя, по имени Блдох и Мамгон – великие нахарары. Блдох оклеветал Мамгона, и ченский царь Арбок повелел умертвить Мамгона. Проведав об этом, Мамгон не является на зов царя и бежит со всеми своими людьми и скарбом к персидскому царю Арташиру. Арбок посылает вестников требовать его (выдачи). И так как Арташир не соглашается, ченский царь готовится идти на него войной. В это самое время умирает Арташир и на престол вступает Шапух. При таких обстоятельствах Шапух, хотя и не выдает Мамгона его господину, однако и не оставляет его в стране ариев. Со всем его людом и скарбом он отправляет его в изгнание в Армению к своим управителям и посылает весть царю ченов, говоря: “Да не примешь ты близко к сердцу, что я не смог выдать тебе Мамгона. Дело в том, что мой отец поклялся светом солнца. Но чтобы ты не тревожился, я изгнал его из моей страны на край земли, в сторону заката солнца, что для него равносильно смерти. Итак, да не будет ныне войны между мной и тобой”. И так как чены слывут самым миролюбивым из всех народов, населяющих землю, тот соглашается заключить мир. Отсюда явствует, что ченский народ действительно миролюбив и жизнелюбив. … Мамгон, прибывший в нашу страну не по своей воле, застал (момент) возвращения Трдата, но не повернул обратно вместе с персидскими войсками, а со всем своим людом и скарбом, с большими дарами двинулся ему навстречу. Трдат принял его, но не взял с собой на войну в Персию. Он отвел место для его людей и назначил довольствие для прокорма и в течение многих лет переводил их с места на место”. А Фавстос Бузанд в своей книге “История Армении” пишет о том, как Царь Пап (4 век) говорит о Мушеге Мамиконяне следующее: “… Мушег храбрый и почтенный муж. Он человек, который происхождением так же благороден, как мы, и его предки так же были благородны, как наши предки; его предки оставили царство страны ченов и приехали к нам, и жили и умирали для наших предков; и отец его умер за моего отца, и сам он верно служил нам, и много раз бог руками его … посылал нам победу и даровал нам мир..” Говоря об армянском княжеском роде Орбелянов, историк 12 века Степанос Орбелян связывает с китайским происхождением историю рода Орбелянов. По его версии, когда в Китае развернулась борьба за власть и побежденная в этой борьбе группировка вынужденно покинула страну, то после долгих скитаний она добралась до Грузии. Прибыв сюда, они были приняты достойно и, обратившись к местным властителям, сказали следующее: “Мы из королевского рода Китая и, отделившись от братьев наших, прибыли сюда и предпочли вашу сильную страну, где вы оказали нам большую помощь. Теперь либо разрешите нам жить в вашей стране, либо разрешите уйти”. Грузинские князья разрешают китайцам устроиться на жительство в Джавахке, где они и построили крепость Орбелк. Отсюда и название княжеского рода Орбелянов. Известно, что впоследствии Орбеляны переселились в Армению. О китайском происхождении своего рода Степанос Орбелян упоминает и в одном стихотворении (приводится подстрочный перевод из армянского): Великий Иванэ из Орбельцев Смелый и могучий, непобедимый, Что из страны ты Китайцев Из рода королей самодержавных… Один из источников  | 
| 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#17 (permalink) | |
| 
			
			
				 Top VIP VIP Ultra Club 
				
			 | 
	
	
	
		
		
		
		 Quote: 
	
   а если статья будет называться "Месроп Маштоц китаец" или что то в этом роде тоже тему откроешь?А если будет написанно что армяне вообще от китайцев произошли   у тебя ещё таких мыслей не было нет?![]()  | 
|
| 
	
		
		
		
			 
				__________________ 
		
		
		
	Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории. И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы. В зрачках у них молнии, гнев, горечь. Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки. Г. Нждеh Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me. Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.  | 
||
| 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#18 (permalink) | |
| 
			
			
				 Все буду молчать......... VIP Ultra Club 
				
			Join Date: Mar 2007 
				Location: Много будете знать скоро состаритесь... 
				Age: 46 
				
					Posts: 14,210
				 
				Blog Entries: 7 
				Rep Power: 33  
				
				![]()  | 
	
	
	
		
		
		
		 Quote: 
	
 ![]()  | 
|
| 
	
		
		
		
			 
				__________________ 
		
		
		
	«Никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит.»  | 
||
| 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#19 (permalink) | |
| 
			
			
				 Все буду молчать......... VIP Ultra Club 
				
			Join Date: Mar 2007 
				Location: Много будете знать скоро состаритесь... 
				Age: 46 
				
					Posts: 14,210
				 
				Blog Entries: 7 
				Rep Power: 33  
				
				![]()  | 
	
	
	
		
		
		
		 Quote: 
	
 ![]()  | 
|
| 
	
		
		
		
			 
				__________________ 
		
		
		
	«Никто никого не может потерять, потому что никто никому не принадлежит.»  | 
||
| 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#20 (permalink) | 
| 
			
			
				 Persona gratia VIP Club 
				
			Join Date: May 2007 
				
				
				
					Posts: 354
				 
				
				Rep Power: 19  
				
				![]()  | 
	
	
	
		
		
		
		 2 Амиго 
		
		
		
	Это история, она часто искажается под влиянием интерессов. Лично я ничего плохого в том, что Вардан Мамиконян китаец не вижу. Меня там конечно не было, но и тебя там не было. Мое высказывание основывается на работах отца истории армении МОВСЕСА ХОРЕНАЦИ. Ты ведь не читал его работу. Кроме того я тут привел тебе 2 линка. В первом эта версия описанна очень плохо, во втором "в лоб" ... Твоих источников я не увидел, там не опровергаится каким либо образом сказанное в моих источника. Тоже самое я слышал и на лекциях истории армении. И от армянских историков, людей которые в армении на профессиональном уровне занимаются историей своей страны. Найди источник, в котором сказанно, что это лож, и доказанно. Мне будет интересно почитать об этом.  | 
| 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#21 (permalink) | 
| 
			
			
				 Top VIP VIP Ultra Club 
				
			 | 
	
	|
| 
	
		
		
		
			 
				__________________ 
		
		
		
	Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории. И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы. В зрачках у них молнии, гнев, горечь. Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки. Г. Нждеh Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me. Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.  | 
|
| 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
						
							
 
 
  |