VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Փորձենք հասկանալ · 12 May 08, 09:55

Եկեք փորձենք հասկանալ ֆորումի փաստացի գործող կանոնների ու նրանց կիրարկման մեջ եղած հակասությունների ծագումնաբանությունը կոնկրետ վերջին համաֆորումյան ըննտրությունների ծիրին մեջ:
Ուրեմն այսպես.
Ֆորումային Սահմանադրության 1.7 հոդվածը կարգավորում է քվեարկության մասին տեհեկատվության հրապարակումը անկարելիությունը:

Quote:

1.7 Առանց ֆորումջանցու ցանկության նրա անձի մասին տեղեկությունները հրապարակման ենթակա չեն - ֆոտո, իրական անունը, հասցեն, համակարգչի տվյալները IP, հեռախոսահամարը ու քվեարկության տարբերակները:

2.1.2 հոդվածը հստակ կարգավորում է մեկ մասնակցի կողմից մեկ կոնկրետ ծածկանունով հանդես գալը - որպես պարտավորություն:
Քանի որ Սահմանադրությունը եւ ենթասահմանադրական լրացումները չեն պարզաբանում սույն դրույթի վերահսկման մեխանիզմները,ենթադրելի է որ վերահասկումն իրականացվում է ֆորումի ադմինիստրացիայի տեխնիկական մասն ապահովող ներկայացուցիչների կողմից:

Quote:

2.1.2 օգտագործել մեկից ավելի ծածկանուն (տես Լրացում Բ. (եթե ինչ-ին չ պատճառներով, ֆորումջանցին մեկից ավելի ծածկանուն ունի ապա նա պարտավոր է տեղյակ պահել տեխնիկական անձնակազմին և ծածկանունները կձուլվեն կամ ավելորդները կջնջվեն
)

Սահմանադրության 4.1.3 հոդվածը հստակ սահմանում է խմբագիր մոդերատոր դառնալու կարգը:

Quote:

4.1.3 Խմբագիր–մոդերատոր հնարավոր է դառնալ ընտրությունների միջոցով

Սահմանադրության 4.3.1, 4.3.2, 4.3.3 հոդվածները հստակ կարգավերում են խմբագիր մոդերատորի ընտրության համար անհրաժեշտ ու բավարար պայմաններ:

Quote:

4.3.1 Ամեն տարի գարնանը կազմակերպվում են մոդերատորների ընտրություններ(տես Լրացում Ե.)
4.3.2 Խմբագիր-մոդերատոր կարող է լինել ցանկացած ակտիվ ֆորումջանցի (տես ակտիվության աղյուսակը)
4.3.3 Խմբագիրը համարվում է ընտրված, եթե ստացել է հասարակ ձայների մեծամասնությունը (տես Լրացում Ե և քվորումի աղյուսակը)

Որևէ այլ պայման ,ցանկություն ,դիտողություն կամ բարի ցանկություն Սահմանադրությամբ նախատեսված չեն:

Սահմանադրությունը նախատեսել է նաև կատարվող փոփոխությունների կարգը:տես համապատասխան լրացումը

Դե հիմա հարգելի ադմինիստրացիա - խնդրում եմ բացատրել իսկ հետո նաև հիմնավորել Սահմանադրության համապատասխան հոդվածներով, թե ինչով է պայմանավորված կրկնակի ընտրություններ անցկացնելու հակաՍահմանադրական որոշումը:
Խնդրում եմ պարզաբանել թե ում առաջարկով և ում կողմից է կատարվել Սահմանադրության աղաղակող խախտման ըստ ամենայնի իր նախադեպը չունեցող սույն արարքը :

Հ.Գ.
Առաջարկում եմ Սահմանադրության համապատասխան հոդվածով և( կամ) լրացումով կարգավորել ադմինիստրացիայի ներկայացուցիչների և խմբագիրների կողմից Սահմանադրության խախտման դեպքերում նրանց - մնացած ֆորումականների համար նախատեսված պատժաժամկետներով պատժելու հնարավորության հարցը:

13 May 08, 18:48

Quote:

Կարծում եմ այստեղ հակասություն չէ այլ թյուրիմացություն, որ ՀԱՍԱՐԱԿ ու ԲԱՑԱՐՁԱԿ մեծամասնության տարբերությունը չես նկատում։

Այն է - հասարակ մեծամասնություն, նշանակում է, որ համարվում է ընտրված նույնիսկ եթե հավաքած ձայները զուտ ավելին են քան մյուսներինը, բայց անհրաժեշտ չէ, որ լինի քվեարկությանը մասնակցածների կեսից ավելին...

voter
Դե ուրեմն փորձեմ պարզաբանել:
Հասարակ կամ բացարձակ մեծամասնություն հասկացությունները ըստ երևույթին նորոթյուն են և ներմուծված են ձեր կողմից միայն:
Կա համընդանուր ընդունված "պարզ" - երբ հավաքվում է քվե տված ձայների 50 տոկոս +1 ձայն և որակյալ կամ սահմանադրական - երբ հավաքվում է քվե տված ձայների 2/3-ը:

Չնայած արդարության դեմ չմեղանչելու համար նշեմ նաև ,որ ՀՀ-ում քո նշած տարբերակով արդեն մի քանի տարի է ինչ անց են կացվում գյուղի քյոխվաների ու քաղաքների տաղապետերի ընտրություններ:
Ինչպես ասւմ են ընտրությունը ձերն է:Ու ինչպես արդեն նշել է Արմենը -"Աաառաջ Հայաստ`ան"

Армен · 13 May 08, 20:47

Quote:

Originally Posted by Механик

Ու ինչպես արդեն նշել է Արմենը -"Աաառաջ Հայաստ`ան"

или (կամ) Հաղթելու ենք...

Армен · 13 May 08, 20:51

Ուշադիր կարդա ,թե ինչ է գրել Արմենը ...

voter · 14 May 08, 17:21

Ճիշտն ասած սկսեցի կասկածել հիմա կփնրեմ կպարզեմ։

Բայց ամեն դեպքում մի տարի առաջ, որ գրում ու քննարկում էինք այս կետերն, խոսքն գնում էր հենց այդ մասին, որ ավելորդ չձգձգեքն ու եթե որևէ մեկը ավելի շատ ձայներ է հավաքել քան մյուսները, նրան էլ հայտարարենք հաղթած, անկախ նրանից նրա ստացած ձայները կեսից ավելին են թե ոչ։

ՈՒրիշ կերպ ասած, ես դա հիմա չեմ ներմուծում այլ արդեն տարուց ավելի է այրդպես ենք համաձայնեցրել։

voter · 14 May 08, 17:34

Механик ты и прав и не прав.
Не прав в том, что понятия такие на самом деле существуют.

Но прав в том, что понятие простое большинство подозревает необходимость наличия более половины голосов.

Вот статья энциклопедическая http://www.listencyclopedia.ru/text/075.htm

Code:

Большинство голосов
Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.) Статьи для написания рефератов и курсовых работ (120000 статей и 6000 рисунков).
Большая Советская Энциклопедия. Научные статьи, биографии (95000 статей и 35000 рисунков).

Quote:

Большинство голосов как выразитель воли юридического лица может являться в двух видах:
в виде Большинство голосов абсолютного или же относительного.

Абсолютное большинство - подразделяется в свою очередь на простое и определённое (квалифицированное).
---Простое обозначает количество голосов больше половины всего числа членов;
---квалифицированное же имеет место тогда, когда определяется именно размер этой большей половины, когда, например, требуется ⅔ голосов

Относительное большинство голосов (majorit й relative) представляется в двух случаях: или при отсутствии абсолютного Большинство голосов, или при абсолютном Большинство голосов

Пример: при выборе нескольких лиц на одну и ту же должность: лицо А, положим, получило из 12 голосов 5, лицо Б — 4, лицо В — 3; 5 голосов составляют здесь относительное Большинство голосов Очевидно, что в приведённом примере мнением Большинство голосов пришлось бы считать то, на стороне которого нет Большинство голосов абсолютного, т. е. дать перевес меньшинству голосов (5) над Большинство голосов (7), так как эти 7 голосов хотя и разделяются на два мнения, несогласные между собой, но сходятся в том, что они не согласны с мнением 5 членов.

Относительное Большинство голосов - находит себе применение в случаях выбора на какую-либо должность нескольких лиц, из которых ни одно не получило абсолютного Большинство голосов; в таких случаях избранным считается то лицо, которое получило более голосов сравнительно с другими.

Нам надо поменять в правилах слово простое на относительное так как это изначально имелось ввиду и просто ошибка моя не досморел.

Или оставим так как есть - но это будет значить, что мы решаем впердь победой считать только набор 50%+1 голосов от принявших в голосовании.

voter · 14 May 08, 17:37

Հայերեն ասած կա մեծամասնություն
ԲԱՑԱՐՁԱԿ
ու
ՀԱՐԱԲԵՐԱԿԱՆ

Բացարձակ մեծամասնությունը ինքնին լինում է ՊԱՐԶ ու ՈՐՈՇԱԿԻ, ամեն դեպքում բացարձակ մեծամասնություն նշանակում է կեսից ավելի ձայներ - պարզ բացարձակի դեպքում 50%+1 իսկ որոշակիի դեպքում այն սահմանվում է, օրինակ ձայների 2/3։

Հարաբերական մեծամասնությունը, այն է, ինչով մենք հիմա ղեկավարվում ենք, համարելով թեկնածուին ընտրված, եթե նա ուղղակի ի համեմատ մյուսների ավելի ձայներ է հավաքել, նույնիսկ եթե նրա հավաքած ձայների քանակը բոլոր քվեարկության մասնակիցների ձայների կեսից պակաս է։

voter · 14 May 08, 17:40

Подытожу - есть предложение поменять систему выборов модераторов и ужесточить до АБСОЛЮТНОГО-простого большинства, когда победить можно только при наборе более половины голосов форумдан: это приведёт часто к неминуемости вторых туров.

Today's Posts
Last two days	Last 3 days
Last week	Today's Posts LIFE

13 May 08, 20:51	#24 (permalink)
Армен Regresar a mi amor :(( VIP Ultra Club Join Date: Dec 2006 Posts: 15,392 Rep Power: 34	Ответ: Փորձենք հասկանալ Ուշադիր կարդա ,թե ինչ է գրել Արմենը ...
	__________________ *love you ...*

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Changes happen News and ideas about the forum development.

Փորձենք հասկանալ