VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Massive Kritik an Russland-Wahl – Beobachter:
Putins Sieg ist undemokratisch und unfair!

Wahlsieger Wladimir Putin wird scharf kritisiert
Hat Wladimir Putin sich und seine Partei mit unfairen Mitteln an der Macht gehalten? Nach der Russland-Wahl hagelt es in Deutschland und international Kritik.
vot takim obrazom rassujdayut putina v europe....ne demokratichno i ne pravilno.jal u menya tolko na nemeckom statya.

__________________
bleib mal cool...

Мировые СМИ следят за подведением итогов воскресных выборов в российский парламент. Теперь, когда Путин одержал триумфальную победу на выборах, в России начинается настоящая борьба за власть, пишут обозреватели. Россиянам ничего не остается, как надеяться на здравый смысл "царя", выстраивающего новую властную конструкцию.

Судя по предварительным результатам выборов в Думу, пишет The Independent, кое-чего добились почти все, чье мнение находится в рамках "разрешенного" Кремлем спектра. Остальные же не получили ничего.
"Единая Россия", номинально возглавляемая президентом Путиным, получила абсолютное большинство голосов – к счастью, не 90%, как правящая партия в советские времена. По данным экзит-поллов, доля этой партии составит 60%, а кроме нее, 7-процентный барьер преодолеют КПРФ, крайне правая партия Владимира Жириновского и, может быть, новая кремлевская марионеточная партия "Справедливая Россия". Доля реформистских партий, "Яблока" и "СПС", сократилась до крайне низких однозначных показателей и стала еще меньше, чем четыре года назад.
Но эти результаты нельзя принимать за чистую монету. Во-первых, на кону было нечто большее, чем распределение мест в Думе. Самоидентификация Путина с "Единой Россией" превратила выборы в референдум по его восьмилетнему правлению. Он получил знак одобрения, к которому так стремился – но не более. Вопрос, собирается ли Путин использовать доминирование в Думе "Единой России" для того, чтобы остаться на третий срок, остается открытым, но теоретически он может это сделать. Этот вопрос ставит под сомнение не только будущее России, но и работоспособность ее государственных институтов, полагает издание.
Другая причина, которая не позволяет принять результаты этих выборов за чистую монету, – господство Кремля на всех информационных каналах и сомнительные меры, с помощью которых "Единая Россия" победила на выборах.
Эту тему подхватывает другое британское издание – The Guardian, в статье "Запугивание и грязные уловки помогают Путину одержать уверенную победу".
По словам экспертов, голосование и предвыборная кампания были наименее честными за весь постсоветский период. Тысячи государственных служащих жаловались, что их угрожали уволить или лишить премий, если они не проголосуют за прокремлевскую "Единую Россию". И хотя партия пользуется широкой поддержкой в связи с высоким личным рейтингом Путина, наблюдатели утверждают, что ее результат мог быть завышен на 20% за счет запугивания и "черного пиара".
Оппозиционные группы сообщили, пишут московские корреспонденты издания, что милиция арестовала десятки их активистов. В числе задержанных оказались представители "Другой России" – антикремлевской коалиции, которую возглавляет экс-чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров.
Между тем иностранных наблюдателей гораздо больше интересуют планы Путина в свете итогов голосования.
Операция "плебисцит" удалась, пишет французское издание Les Echos. Народ активно пришел на выборы, провозгласив на весь мир, как популярен Владимир Путин, намеренный сохранить власть и после президентских выборов 2 марта. Единственное неизвестное этой "суверенной демократии", столь дорогой Кремлю и в шутку называемой некоторыми россиянами "демократией суверена", является источником всяческих домыслов: в каком обличье нынешний президент исхитрится сохранить власть?
Растущая концентрация политической и экономической власти порождает дух боязливого фатализма среди населения, успокоенного улучшением условий жизни и гордого тем, что Россия вновь играет значимую роль на международной арене, указывает автор и напоминает: Россия – слишком великая страна во всех смыслах, историческом, политическом и культурном, чтобы ставить крест на будущем и исключать возможность демократической эволюции.
Обретя необходимый трамплин, как считает итальянская Corriere della Sera, Путин теперь должен думать о другом. До 23 декабря надо назвать преемника, который в марте (разве можно в этом сомневаться?) будет избран президентом. Приблизительно в это же время будет объявлено о роли, которую Царь, уже без короны, решит исполнять, чтобы оставаться "национальным лидером".
Попутно издание сетует на некоторые методы Путина. Россия вправе защищать свои интересы, пишет Франко Вентурини, но она – член "большой восьмерки" и потому не вправе использовать пресловутые теории западного заговора для подогревания агрессивного национализма. Если даже Парижу потребовалась корректировка действий, то Путин должен понимать, что власть в Москве не перенесет изоляции.
Результаты "Единой России" на выборах ничуть не прояснили вопрос о передаче власти по истечении президентского срока Путина, констатирует The New York Times.
Сотни лет власть в России исходила с "самого верха" – неважно, от царя ли, генерального секретаря КПСС или российского президента. Теперь люди гадают, кому они должны хранить вассальную верность: Путину или человеку, который займет его место в Кремле. Но даже апатичные в политическом отношении россияне осознали, что президент – "хромая утка", который в предвыборной агитации сделал ставку на "раскрутку" самого себя, отнюдь не стремится тихо уйти в тень. Более того, жестокое обхождение Кремля с оппозицией и давление, оказанное им на региональных подчиненных, дабы они обеспечили голосование за "Единую Россию", показали: Кремль не хочет, чтобы соперники Путина добились поддержки.
Некоторые кремленологи высказывают теорию, что по окончании президентского срока Путина его власть неизбежно уменьшится. Станислав Белковский, видный российский политический аналитик, говорит, что люди неверно понимают историю и традиции России. Они впечатлены высоким рейтингом популярности Путина и не осознают, что, стоит ему сложить полномочия, как его аура поблекнет и авторитетностью будет подсознательно наделен уже новый президент, цитирует Белковского NYT.
Немецкая Sueddeutsche Zeitung в материале "Капитализм с советским лицом" пишет, что пока неясно, как и для чего Путин воспользуется победой своей партии "Единая Россия".
Для него речь шла не о демократическом мандате, а о референдуме в поддержку его авторитарного курса. И для этого просто хорошего результата недостаточно – нужна колоссальная победа. Только такой результат действительно развяжет Путину руки для дальнейшего проведения спецоперации под названием "Сохранение власти".
Путин – мастер делать из всего тайну, считает Даниэль Бресслер, он обожает совершать неожиданные ходы. Никто не должен знать до определенного времени о том, станет ли он спикером парламента, главой правительства, "национальным лидером" или все-таки изменит конституцию под себя, снова став президентом. Пропаганда вдалбливает в головы россиян, что стабильность в России может гарантировать только Владимир Путин – без него страна погрязнет в хаосе.
Опасность состоит в том, что сам шеф Кремля в это верит. Поэтому он может попытаться в целях сохранения власти подвергнуть политическую систему страны опасным экспериментам. Возможно, Путин думает о том, чтобы взять бразды правления в стране в качестве лидера "Единой России", наподобие генерального секретаря КПСС, сделав президента фигурой с чисто представительскими функциями. Результатом такого шага стал бы капитализм с советским лицом.
Перед выборами Путин обратился к россиянам со словами, что надеется на них. Им же ничего не остается, как надеяться на то, что Путин сохранит здравый смысл, заключает журналистка

http://inopressa.ru/inotheme/2007/12/03/12:01:55/power

__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии

Не понимаю причём тут русские форумы. Какие например?

Не знаю как насчёт пингвинов из Антарктиды, а вот то что всякие Березовские финансируют антиправительственную деятельность это факт.
К тому же они сами это не отрицают.
Березовский в своём интервью западным СМИ открыто это признал.

Потому что ты завёл разговор об антиамериканизме со стороны России, вот я и пишу что у РФ нету никаких причин быть про-американским.

Точных данных нет, потому что штатовские генералы склонны считать жертвами войны только своих солдат и офицеров войск коалиции.
Об этом, в частности, свидетельствует откровенное высказывание генерала Томми Франкса. В одном из своих выступлений он заявил: «Мы не занимаемся подсчетом тел погибших иракцев».

А что шииты? плохо им?
Процент шиитов в иракской национальной полиции: 85%
Количество заключенных в американских тюрьмах на территории Ирака:
24 500 (из них 85% сунниты)
Зачем продолжать, читайте статью и вдумайтесь в эти цифры.
http://viparmenia.com/vb/showpost.php?p=188165&postcount=6

Начнём с того что Чечня это не Ирак, не сравнивайте.
В первых в Чечне был геноцид и террор над "не чеченским", в частности русским населением, со стороны банд формирований, исламских радикалов которые стремились установить свою власть в Чечне и получать деньги от потоков нефти.
Можно было такое допустить в приграничном гос-ве?
Нет.
Можно было допустить чтобы деньги от продаж нефти шли в карманы радикалам и бандформированиям?
Тоже нет.

Это война так затянулась только из за бездарной политики тогдашних властей, во главе с Ельциным.
Говорили ему все генералы что в данный момент войну начинать нельзя. А он предпочёл послушаться "других" и отдал приказ немедленно ввести в Чечню войска.
Не смотря на то что данные разведки подтверждали слова генералов что начинать вторжение в тот момент не рекомендуется.
В продолжении относительно чеченской войны скажу что убитых было достаточно как с федеральных войск, так и со стороны сепаратистов.
А многие, такие как например всем нам небезызвестный Березовский делали деньги на этой войне.
Сами организовывали похищения солдат, потом выступали посредниками, выкуп оставляли себе, а солдат якобы возвращали. Не мало подобных случаев.

Ну не мне тебе объяснять что противоракетная система тоже не такая уж безобидная, она может быть как средством для обороны так и средством для нападения.
Так как система ПРО США размещена в непосредственной близости от границ России то российская сторона не может не принимать во внимание возможную угрозу безопасности страны, и имеет полное право на ответные действия.

Вот именно что штаты заявляют что это система ПРО якобы для защиты от стран "изгоев" типа Ирана, КНДР, Сирии, только у этих страны нет ракет с дальностью действия 5—8 тыс км.
Единственные ракеты которые есть у Ирана, самая последняя разработка, имеет дальность действия всего 2000км.

__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.

Относительно выводов западных СМИ и наблюдателей от ОБСЕ выскажусь.
Начнём с западных СМИ, которые ещё за долго до провозглашения результатов выборов, начали писать о том что выборы были не честными, с нарушениями и прочую ерунду.

Дальше заявление от наблюдателей ОБСЕ, в их заявлении говорится что выборы не соответствовали многим их критериям и поэтому они считают эти выборы не справедливыми.

Вот такое ощущение что состоялось сочинение на заданную тему
Естественно тему задавали штаты.
Что говорит о необходимости реформировать систему ОБСЕ, они же независимые наблюдатели и политические отношения разных стран их не должно касаться.

А вот в отличии от них, многие наблюдатели из Франции, Японии, и ещё многих там "союзов" высказались что выборы прошли в соответствии с демократическими нормами.

__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.

Да на любые, просто кинь в гогль какую нибудь тему с опозиционных сми, конечно не такую как например "уражай кортошки на 2007 год" что нибудь политически актуальное

Какую именно деятельность антиправительственную?
А чем это плохо что он даёт деньги на сми, тоесть ты изначально считаешь финансируемые березовским сми лживыми, а финансируемые ОРТ РТР Путиным честными?
Какие у тебя есть основания не доверять сми финансируемые березовским?
Любая опозиция в любом месте финасируется людьми которые не согласны с действующими властями, это нормально, а то по твоему получается что все что антиправительственно это плохо, и соответственно финансирующие это тоже бяки.
Пока он не призывает к силовому свержению власти , или покушению на Путина, или же другим противозаконным методам , все что он делает , это легетимно!


Да нет уж, я не впервые замечаю антиамериканизм причем на пустом месте , даже на армянских форумах, людми живущими в России.

А почему это генерал должен считать погибших иракцев? для этого существуют разные организации из ООН которые считают, вобще-то я нигде не слышал, чтоб генералы армии какой-либо считали погибших солдат воюющих против них, интересно во время второй мировой войны генералы тоже считали сколько немцев убили? что-то не верится.
Кстате я уже часто замечаю, как убивают так солдаты американские, а как убиты, то иракцы, не солдат иракской армии, не боевик, а иракец!


через пару минут допишу

__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии

Саддам был сунитом, резал курдов, и шиитов, то что сейчас их много в воисковых структурах, это нормально.
А что ты хотел сказать этим, что 24000 невиновных сидят? кстате сам же написал сунниты 85% воевали то да и воюют по сей день с американцами в основном сунниты.

Странно, до того как взорвали дома в Москве , геноцид и террор не замечались, а как подорвали сразу заметили?
Если там была резня русских, почему начали военные действия после взрывов в Москве?
Вобще я примером чечни хотел тебе другое покозать, что есть страны которые могут делать разные военные действия, и никто не пикнет (пример Россия США) есть страны которых за тоже самое будут гноить (пример Сербия) тоесть то что позволенно Юпитеру , не позволенно быку!

Единственную угрозу которые могут причинить ПРО это сканирование территории России, да и то не понимаю из-за чего весь сыр бор, у американцев спутников шпионов много, они вполне могут просканировать ими тоже

__________________
фактов всегда достаточно - не хватает фантазии

Ну так кинь пару ссылок
К тому же сейчас форум любой дебил может создать без особых усилий.

Хочешь сказать у него нет причин да быть антиправительственным?
На него открыто несколько уголовных дел в РФ и не только.
Что значит какую именно? а финансирование всяких псевдо партий которые призывают к насильственному свержению власти, бандформирований которые устраивают взрывы и прочую деятельность во вред легитимному прав-ву.
Этого мало?


А где я подобное утверждал?
Хотя так и есть, любая деятельность в России, которое финансируется Березовским, можно считать или провокацией или антиправительственным.

Все что он делал и продолжает делать не легитимно.
Читай полный текст его интервью газете The Guardian.

http://inopressa.ru/guardian/2007/04/13/09:23:09/plot

По нему и по сей день плачут тюрьмы, как российские так и бразильские, которые уже не раз отправляли запрос на экстрадицию.

Это не антиамериканизм, это антибушизм.
Я думаю здесь есть разница.


Раз уж взялись держать Ирак и все ветви власти под своим контролем, так пусть и делают все как надо.
Жертвами, войны являются все погибшие и раненые, к какому бы лагерю они не относились. И почему Карик ты считаешь жертвами только воюющие стороны? а как же женщины? дети? старики? мирное население?
В любом случае куда бы не приходили эти ООНовские организации, реальные данные о жертвах в основном среди мирного населения мы так и не узнаем.

Скажи разницу между солдатом иракской армии и иракцом?
Кстати не подскажешь куда делась многотысячная особая республиканская гвардия Саддама?

Это не нормально а опасно.
Саддама казнили. Шииты радовались, сунниты оплакивали и клялись отомстить.
Религиозная война не хорошая вещь.

Остальные шииты поддержали америкосов только потому что они были не за Саддама.

Ничего странного не вижу. Чеченская война и активные боевые действия начались в 1994 г, а взрывы домов были в 1996 году.

В Сербии была межэтническая война, со своими негативными последствиями.
Массовыми расстрелами и зачистками. А любая межэтническая война, в зависимости от последствий, это маленький геноцид.

Целый комплекс ПРО стоимостью несколько млнов долларов, может быть как оборонительным, так и в какой то мере наступательным. А сканирование территории тоже оставляет за собой право России на ответные действия.

__________________
Бог мой, как велико созвездие храбрецов на небосклоне нашей истории.
И как ослепительно их сияние. Увенчаны все, у всех есть шрамы славы.
В зрачках у них молнии, гнев, горечь.
Не осталось, почти не осталось в мире рода, который бы не узнал силу нашей руки.
Г. Нждеh

Judica, Domine, nocentes me: expugna impugnantes me.
Confundantur et revereantur quaerentes animam meam.