Forum Blogs VIP Armenia Community Chat All Albums

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Press here to open menubar...User Control Panel WAP/Mobile forum Text Only FORUM RULES FAQ Calendar
Go Back   VIP Armenia Community > Forum > General Discussions > Religion > Armenian Apostolic Church
Blogs Members List Social Groups Mark Forums Read Press here to open menubar...


Notices

Armenian Apostolic Church About the One Holy Universal Apostolic Orthodox Armenian Church

Reply
 

'Женские монастыри в ААЦ'

LinkBack Thread Tools Display Modes
Old 16 Mar 07, 02:14   #1 (permalink)
Исихастка
VIP Extra Club
Candle In The Wind's Avatar
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,687
Rep Power: 13 Candle In The Wind is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Candle In The Wind Send a message via Skype™ to Candle In The Wind
'Женские монастыри в ААЦ'

Чтобы не оффтопить в теме "Вопросы священнику" открываю отдельную тему...
Так все-таки почему нет женских монастырей в ААЦ? Мне кажется, что довод: на то нет Божьей воли, не годиться, так как если мы ничего не будем делать, то никогда не ужнаем была на то воля Божья или нет.. Кто сказал, что женщина должна говтовиться к материнству? Конечно, можно сослаться на кн.Бытия, где говориться про спасение женщин через чадородие, или что-то в этом роде. Но а разве не предполагается, что мужчина должен обеспечивать это чадородие? Или это женщины сами должны решать свои проблемы, как им спастить чадородием без мужчин? А заповедь плодитесь и размножайтесь тоже не к мужчинам?
Но это все Ветхий Завет, а в Новом Завете говорится о монашестве. И, апостол Павел советует всем оставаться, таким как он, то бишь холостым: 1Кор.7:8 "Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я." Кто сказал что это сказанно только про мужчин?
 
Candle In The Wind is offline  
Reply With Quote
Old 16 Mar 07, 03:48   #2 (permalink)
горец
VIP Extra Club
DAVid-hay's Avatar
Join Date: Dec 2006
Location: Севанское высокогорье
Posts: 1,587
Rep Power: 13 DAVid-hay is on a distinguished road
Send a message via ICQ to DAVid-hay
"Безбрачным же и вдовам говорю"
 
__________________
Մենք քիչ Էնք, սակայն մեզ հայ Էն ասում.
DAVid-hay is offline  
Reply With Quote
Old 16 Mar 07, 12:12   #3 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
FR.GHEVOND's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 234
Rep Power: 12 FR.GHEVOND is on a distinguished road
Гаяне наверное нам поможет МОНК в предостовлении инфы из исторических источников. В Эчмиадзине можно найти. У нас наш матенадаран закрыт.... А так искать у меня нету времени... Мне тоже интересно.

На счет же дев.
1Кор. 7гл.

36 Если же кто (отец девицы) почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.

Гаяне если быть внимательнее, то по словам Апостола дочь может решить оставаться так, чтобы служить Господу, но все же зависит от отца.

Пример из Чисел 30гл.
1 И пересказал Моисей сынам Израилевым все, что повелел Господь Моисею.
2 И сказал Моисей начальникам колен сынов Израилевых, говоря: вот что повелел Господь:
3 если кто даст обет Господу, или поклянется клятвою, положив зарок на душу свою, то он не должен нарушать слова своего, но должен исполнить все, что вышло из уст его.
4 Если женщина даст обет Господу и положит на себя зарок в доме отца своего, в юности своей,
5 и услышит отец обет ее и зарок, который она положила на душу свою, и промолчит о том отец ее, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок ее, который она положила на душу свою, состоится;
6 если же отец ее, услышав, запретит ей, то все обеты ее и зароки, которые она возложила на душу свою, не состоятся,
и Господь простит ей, потому что запретил ей отец ее.
7 Если она выйдет в замужество, а на ней обет ее, или слово уст ее, которым она связала себя,
8 и услышит муж ее и, услышав, промолчит: то обеты ее состоятся, и зароки ее, которые она возложила на душу свою, состоятся;
9 если же муж ее, услышав, запретит ей и отвергнет обет ее, который на ней, и слово уст ее, которым она связала себя, [то они не состоятся, потому что запретил ей муж ее,] и Господь простит ей.
10 Обет же вдовы и разведенной, какой бы она ни возложила зарок на душу свою, состоится.
11 Если жена в доме мужа своего дала обет, или возложила зарок на душу свою с клятвою,
12 и муж ее слышал, и промолчал о том, и не запретил ей, то все обеты ее состоятся, и всякий зарок, который она возложила на душу свою, состоится;
13 если же муж ее, услышав, отвергнул их, то все вышедшие из уст ее обеты ее и зароки души ее не состоятся: муж ее уничтожил их, и Господь простит ей.
14 Всякий обет и всякий клятвенный зарок, чтобы смирить душу, муж ее может утвердить, и муж ее может отвергнуть;
15 если же муж ее молчал о том день за день, то он тем утвердил все обеты ее и все зароки ее, которые на ней, утвердил, потому что он, услышав, молчал о том;
16 а если [муж] отвергнул их, после того как услышал, то он взял на себя грех ее.
17 Вот уставы, которые Господь заповедал Моисею об отношении между мужем и женою его, между отцом и дочерью его в юности ее, в доме отца ее.
 
__________________
«ИБО, КАК БЕЗ ЛЮБВИ ВСЕ ДОБРОДЕТЕЛИ НИЧТО, ТАК И БЕЗ ГОРДОСТИ ВСЕ ПОРОКИ НИЧТО» /СВ. ГРИГОРИЙ ТАТЕВАЦИ/
http://agape-dialog.info/
FR.GHEVOND is offline  
Reply With Quote
Old 16 Mar 07, 12:58   #4 (permalink)
Исихастка
VIP Extra Club
Candle In The Wind's Avatar
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,687
Rep Power: 13 Candle In The Wind is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Candle In The Wind Send a message via Skype™ to Candle In The Wind
Quote:
Originally Posted by FR.GHEVOND View Post
Гаяне наверное нам поможет МОНК в предостовлении инфы из исторических источников. В Эчмиадзине можно найти. У нас наш матенадаран закрыт.... А так искать у меня нету времени... Мне тоже интересно.

На счет же дев.
1Кор. 7гл.

36 Если же кто (отец девицы) почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж.
37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.
39 Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе.
40 Но она блаженнее, если останется так, по моему совету; а думаю, и я имею Духа Божия.

Гаяне если быть внимательнее, то по словам Апостола дочь может решить оставаться так, чтобы служить Господу, но все же зависит от отца.
Сейчас другие времена, сейчас женщина сама может себя обеспечивать и ее уже не передают из рук в руки, от отца к мужу. В те времена, когда писал апостол женщина полностью зависила от мужчины и конечно же, вся ответственость была на нем, но теперь вполне возможно освободить мужчину от такой нагрузки...
И по-любому апостол пишет, что лучше оставаться девой, и при обоюдном согласии женщина может посвятить себя Богу. Так где же женские монастыри? Почему в ААЦ это не так распространено? :dumaet:

Да и Вы, наверное, не заметили в теме вопросы священнику, вопрос относительно диаконисс. Они до сих пор есть? В чем их функция?
 
Candle In The Wind is offline  
Reply With Quote
Old 16 Mar 07, 13:00   #5 (permalink)
Исихастка
VIP Extra Club
Candle In The Wind's Avatar
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,687
Rep Power: 13 Candle In The Wind is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Candle In The Wind Send a message via Skype™ to Candle In The Wind
Quote:
Originally Posted by DAVid-hay View Post
"Безбрачным же и вдовам говорю"
Ну и? БЕЗБРАЧНЫМ - те, которые не вышли замуж, и вдовам, те, которые были замужем и овдовели...
 
Candle In The Wind is offline  
Reply With Quote
Old 16 Mar 07, 19:30   #6 (permalink)
Persona gratia
VIP Club
FR.GHEVOND's Avatar
Join Date: Dec 2006
Posts: 234
Rep Power: 12 FR.GHEVOND is on a distinguished road
Quote:
В те времена, когда писал апостол женщина полностью зависила от мужчины и конечно же, вся ответственость была на нем, но теперь вполне возможно освободить мужчину от такой нагрузки...
Гай джан!
вопрос не в том, может ли женщина работать или нет.
А в том, если она даст обет Богу, то отец может грубо говоря анулировать. Мне кажется, что Истина неизменна всегда, а вот мнение людей изменяются по своей греховной воле.
Если читали житие Богородицы, Она дала обет Господу не выходить замуж, а остаться Девою. Но первосвященник выдал Ее за Иосифа, чей жезл расцвел....

Quote:
Так где же женские монастыри? Почему в ААЦ это не так распространено?
По моему МОНК ответил в теме Женщина и Церковь.

Quote:
Да и Вы, наверное, не заметили в теме вопросы священнику, вопрос относительно диаконисс. Они до сих пор есть? В чем их функция?
Да, Вы правы не заметил. На сегодня у нас в ААЦ в Константинополе есть диакониса, а что она делает честно сказать не знаю....
Храни Вас Господь!!!
 
__________________
«ИБО, КАК БЕЗ ЛЮБВИ ВСЕ ДОБРОДЕТЕЛИ НИЧТО, ТАК И БЕЗ ГОРДОСТИ ВСЕ ПОРОКИ НИЧТО» /СВ. ГРИГОРИЙ ТАТЕВАЦИ/
http://agape-dialog.info/
FR.GHEVOND is offline  
Reply With Quote
Old 16 Mar 07, 20:46   #7 (permalink)
Исихастка
VIP Extra Club
Candle In The Wind's Avatar
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,687
Rep Power: 13 Candle In The Wind is on a distinguished road
Send a message via ICQ to Candle In The Wind Send a message via Skype™ to Candle In The Wind
Quote:
Originally Posted by FR.GHEVOND View Post
Гай джан!
вопрос не в том, может ли женщина работать или нет.
А в том, если она даст обет Богу, то отец может грубо говоря анулировать. Мне кажется, что Истина неизменна всегда, а вот мнение людей изменяются по своей греховной воле.
Если читали житие Богородицы, Она дала обет Господу не выходить замуж, а остаться Девою. Но первосвященник выдал Ее за Иосифа, чей жезл расцвел....
Ааааааааааааааааааааааа
Решительно с Вами не согласна! Истина, конечно же, одна, только реали другие... Если, скажем, говорится в Библии про невозможность выдать замуж недевственную дочь, то сейчас это вполне возможно, и, скорее, девственность до замужества редкость. И за измену никто никого не убивает...Но это не самые лучше примеры, а то, что в голову пришло первым... Та же ситуация и с положением женщины. Вполне естественно, что если вся ответсвенность за судьбу женщины лежит на ее отце(затем на муже), то именно он и вправе решать ее судьбу и анулировать все ее решения, т.к. он взял на себя заботу о ее жизни. Сейчас же, ничего подобного нет, и отец/муж уже не несет такой ответсвенности за свою дочь/жену, достигнув какого-то возраста и найдя приличную работу, дочь может (и чаще всего так и делает) жить отдельно и полностью отвечать за себя и не нужен ей никакой мужчина...
Quote:
Originally Posted by FR.GHEVOND View Post
По моему МОНК ответил в теме Женщина и Церковь.
МОНКу спасибо, только я не умею читать по армянски Умею, только по слогам...Так что будет время постараюсь разобраться...
 
Candle In The Wind is offline  
Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are Off
Pingbacks are Off
Refbacks are Off


 

All times are GMT +4. The time now is 09:09.

 v.0.91  v.1  v.2 XML Feeds JavaScript Feeds


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc.



Liveinternet
User Control Panel
Networking Networking
Social Groups Social Groups
Pictures & Albums All Albums
What's up
Who's Online Who's Online
Top Statistics Top Statistics
Most Active Forumjans Most Active Forumjans

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61