VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

HayArtsiv · 03 Jun 07, 22:16

Azizbek, мне было очень приятно прочитать все процитированные Вами абзацы!!

Если это все Вы собрали собственноручно - Мое Глубокое Почтение Вам - за глубокий интерес и научный подход к данной трагической исторической странице человечества!!

А теперь - по делу..

Во всем Вашем первом (из двух последних) ответе Вы пробовали показать возложенные надежды партии "Дашнакцутюн" на партию младотурок - "Единение и прогресс" и их дальнейшую связь с Русскими!

Но это, собственно, никто и не пробовал опровергнуть!!

Партия "Дашнакцутюн" представляла интересы Армянства и боролась за Независимую Армению в рамках Армянского Нагорья. Данная цель и представляла из себя Сверхцелью "Дашнакцутюн"-а.
Когда "Единение и прогресс" решились на революцию против действующего султана - им нужна была всякая помощь политических сил, которые пользовались авторитетом в стране (хоть и не на всю, но на большую часть населения страны). Одним из таких сил являлся партия "Дашнакцутюн", которые, в очередной раз, обманулись на миф Армянской автономии и начали содействовать "Единение и прогресс"-у.
В результате "Единение и прогресс" сумели стать правящей партией в стране.
Но их обещания, в частности относящиеся благоприятным условиям жизни Армянства Турции, и, тем более, создание Армянской автономии в стране, так и остались лишь на бумаге..

В последствии "Дашнакцутюн" выбрал себе в союзники Российскую Империю!!

По поводу того, что Вы пытались показать, что Русские смотрели на Армянский Вопрос с собственных позиций - так, в принципе, так и должно было быть..
Никто не утверждает, что Русские вдруг безвозвратно влюбились в Армян, и начали им поддержывать в ихней борьбе за жизнь...

Они, естесственно, преследовали собственные политические цели, в реализации которых, им могли и, собственно говоря, окозали помощь Армяне!!
И да - если у них не были бы собственные интересы - не помогли бы Армянам..

Это ответ на Ваш первый пост.

Что относится второй:
Я уже привел ссылку на информацию про Ванскую Самооборону. Думаю, если Вы так глубоко интересовались этим вопросом, как хотите показать, то данная информация уже должна была быть Вам знакомо..

Вы цитировали посла Турции в России.
Получается - Вы согалсны также с тем, почему именно 24-ое Апреля принято считать Оффициальной Датой Большого Геноцида Армян в Османской Империи в 1915г.
В этот именно день, грубо говоря, обезглавили Армянское население страны, а именно - многомиллионное Армянское население страны лишилась собственной Интеллигенции и Представителей Нации в глазах мира..
Это был заранее чётко и хорошо продуманный важнейший деталь в планах младотурок в истреблении Армян..

НО это не означает, что Большой Геноцид Армян началась именно с этой даты!!
Их истребляли и до этого, правда ПОСЛЕ ЭТОГО уже, помимо резни, начались массовые, ловко называемые "депортацией с военной зоны населения - в их же блага", выселения Армян с собственных домов и их отправка в Сирийские пустыни - на верную смерть..
Почему?? да потому что эти самые пустыни выбрались как всеобщее кладбище, ибо прежные опыти истребления Армян в их же городах и селах, показали, что трупы потом сильно "воняют" и не дают "спокойно жить" людям в соседных населенных пунктах..

Мне лично очень грустно, что Армянам удалось организовать Самооборону всего лишь в пару мест..
Пример Ванской Самообороны - Турками трактуется как "восстание - воодушевленное приближением Русской армии"..
Именно этими "трюками" и пробуется оправдать выселение Армян из собственных территорий и их дальнейщее уничтожение..

НО - очень "легко" исковеркать факт Ванской Самообороны.. в отличии, например, от Самообороны Армян Муса-Дага, которое было очень и очень далеко от Русско-Турецкой линии огня..
это один из ПОЗОР-ов Турецкой деятельности и, тем более, дипломатии, которое они все время пробуют не затрагивать..
так если, как и Вы сами утверждали, Ванская Самооборона было организовано в пользу Русских, как же понять Факт Самообороны Армян Муса-Дага?????????

Я уже молчу про, извеняюсь, безсмысленность Ваших действий, пытающихся доказать нам, что это не было Геноцидом, а лишь, как Вы попробовали назвать - "геополитикой"..
В Ваших стараниях нет смысла, уважаемый Azizbek, по той простой причине, что Большой Геноцид Армян ДАВНО признан и растолкован именно как "ГЕНОЦИД АРМЯН", самими Турками..
..сейчес приведу ссылку...

HayArtsiv · 03 Jun 07, 22:18

ПРОЦЕСС МЛАДОТУРОК 1919-1920 ГГ.

ПРОЦЕСС МЛАДОТУРОК 1919-1920гг., судебный процесс над руководящими деятелями партии «Единение и прогресс», виновными в вовлечении Османской империи в Первую Мировую войну и организации депортации и геноцида армян. Сразу же после заключения Мудросского перемирия (1918г.) новое турецкое правительство под давлением международной общественности приняло решение привлечь к ответственности виновных в вовлечении Турции в войну и организации геноцида армян. Решением от 16 декабря 1918 были образованы следственные группы по сбору обвинительных доказательств, относящихся к резне западных армян – шифрованных телеграмм, официальных посланий, инструкций и приказов, свидетельств очевидцев. Территориально Османская империи была разделена на 10 судебно-следственных районов, в каждом из которых были назначены прокуроры, следователи, секретари. 9 января 1919г. были образованы чрезвычайные военные суды. В ходе судебных заседаний была рассмотрена преступная деятельность руководителей младотурецкого правительства, членов Центрального Комитета и ответственных районных секретарей партии «Единение и прогресс», организаторов депортации и резни армян в Еозгате, Трапезунде, Беюк Дере (пригород Константинополя) и Харберде. Процесс младотурок показал, что депортация и резня Западных армян не были военной или дисциплинарной акцией, как это пытались представить обвиняемые, а преднамеренными и разработанными действиями, которые были осуществлены по инициативе и распоряжению исключительно Центрального Комитета партии младотурок; резня была осуществлена освобожденными с этой целью из тюрем убийцами и профессиональными преступниками. Судебный процесс над лидерами младотурок и министрами начался 27 апреля 1919г. и с перерывом (28 мая английское командование неожиданно сослало на остров Мальту 77 человек, прервав тем самым процесс) продолжался до 26 июня (13 заседаний). Приговор был оглашен 5 июля 1919г. – 4 из 31 обвиняемого – Талаат, Энвер, Джемаль и Назим заочно были приговорены к смертной казни, а из оставшихся 27 некоторые были осуждены на разные сроки лишения свободы, другие оправданы за неимением улик. В приговоре не значились обвиняемые, высланные англичанами на остров Мальту. 21, 23 и 28 июня 1919г. состоялись судебные заседания по делам ответственных районных секретарей партии «Единение и прогресс» и других должностных лиц. Приговор был объявлен 8 января 1920г. – З из 36 обвиняемых были приговорены к 10 годам, остальные – к нескольким годам лишения свободы. Приговор в отношении организаторов резни армян Еозгата был оглашен 8 апреля 1919г.: заместитель мутасарифа (уездного начальника) Еозгата и каймагам (участковый начальник) Богазлиана Кемал бей был приговорен к смерти, а начальник полиции Еозгата Тевфнк бей — к 15 годам каторги. Приговор в отношении осуществивших резню в Трапезунде был вынесен 22 мая 1919г. Двое из 8 обвиняемых – Джемаль Азми бей и Наим бей были заочно приговорены к смерти, остальные – к лишению свободы на различные сроки. Приговор в отношении организаторов преследования немусульманского населения Беюк Дере был оглашен 24 мая 1919г. Все обвиняемые (4 человека) были приговорены к лишению свободы на несколько лет. Приговор по делу виновных в депортации и резне армян Харберда был вынесен 13 января 1920г. Бехаэтдин Шакир был заочно приговорен к смерти, а ответственный секретарь местного комитета младотуркской партии Реснели Назым бей – к 15 годам каторги. Протоколы Процесса младотурок были опубликованы в приложении к турецкой официальной газете «Так-вим-и векаи» («Календарь событий;») в 1919-20гг. Процесс младотурок хотя и не получил широкого резонанса, тем не менее раскрыл геноцид армян, осуществленный турецкими властями в Западной Армении и населенных армянами местностях Османской империи. Материалы Процесса младотурок опровергают утверждения турецких официальных кругов, отрицающих факт геноцида. Смертные приговоры, заочно вынесенные в отношении ряда лидеров младотурок, были приведены в исполнение впоследствии армянскими народными мстителями.

Ссылка

Today's Posts
Last two days	Last 3 days
Last week	Today's Posts LIFE

03 Jun 07, 22:16	#1 (permalink)
HayArtsiv Вредный Армян VIP Ultra Club Join Date: Mar 2007 Location: Earth Posts: 3,175 Rep Power: 22	Azizbek, мне было очень приятно прочитать все процитированные Вами абзацы!! Если это все Вы собрали собственноручно - Мое Глубокое Почтение Вам - за глубокий интерес и научный подход к данной трагической исторической странице человечества!! А теперь - по делу.. Во всем Вашем первом (из двух последних) ответе Вы пробовали показать возложенные надежды партии "Дашнакцутюн" на партию младотурок - "Единение и прогресс" и их дальнейшую связь с Русскими! Но это, собственно, никто и не пробовал опровергнуть!! Партия "Дашнакцутюн" представляла интересы Армянства и боролась за Независимую Армению в рамках Армянского Нагорья. Данная цель и представляла из себя Сверхцелью "Дашнакцутюн"-а. Когда "Единение и прогресс" решились на революцию против действующего султана - им нужна была всякая помощь политических сил, которые пользовались авторитетом в стране (хоть и не на всю, но на большую часть населения страны). Одним из таких сил являлся партия "Дашнакцутюн", которые, в очередной раз, обманулись на миф Армянской автономии и начали содействовать "Единение и прогресс"-у. В результате "Единение и прогресс" сумели стать правящей партией в стране. Но их обещания, в частности относящиеся благоприятным условиям жизни Армянства Турции, и, тем более, создание Армянской автономии в стране, так и остались лишь на бумаге.. В последствии "Дашнакцутюн" выбрал себе в союзники Российскую Империю!! По поводу того, что Вы пытались показать, что Русские смотрели на Армянский Вопрос с собственных позиций - так, в принципе, так и должно было быть.. Никто не утверждает, что Русские вдруг безвозвратно влюбились в Армян, и начали им поддержывать в ихней борьбе за жизнь... Они, естесственно, преследовали собственные политические цели, в реализации которых, им могли и, собственно говоря, окозали помощь Армяне!! И да - если у них не были бы собственные интересы - не помогли бы Армянам.. Это ответ на Ваш первый пост. Что относится второй: Я уже привел ссылку на информацию про Ванскую Самооборону. Думаю, если Вы так глубоко интересовались этим вопросом, как хотите показать, то данная информация уже должна была быть Вам знакомо.. Вы цитировали посла Турции в России. Получается - Вы согалсны также с тем, почему именно 24-ое Апреля принято считать Оффициальной Датой Большого Геноцида Армян в Османской Империи в 1915г. В этот именно день, грубо говоря, обезглавили Армянское население страны, а именно - многомиллионное Армянское население страны лишилась собственной Интеллигенции и Представителей Нации в глазах мира.. Это был заранее чётко и хорошо продуманный важнейший деталь в планах младотурок в истреблении Армян.. НО это не означает, что Большой Геноцид Армян началась именно с этой даты!! Их истребляли и до этого, правда ПОСЛЕ ЭТОГО уже, помимо резни, начались массовые, ловко называемые "депортацией с военной зоны населения - в их же блага", выселения Армян с собственных домов и их отправка в Сирийские пустыни - на верную смерть.. Почему?? да потому что эти самые пустыни выбрались как всеобщее кладбище, ибо прежные опыти истребления Армян в их же городах и селах, показали, что трупы потом сильно "воняют" и не дают "спокойно жить" людям в соседных населенных пунктах.. Мне лично очень грустно, что Армянам удалось организовать Самооборону всего лишь в пару мест.. Пример Ванской Самообороны - Турками трактуется как "восстание - воодушевленное приближением Русской армии".. Именно этими "трюками" и пробуется оправдать выселение Армян из собственных территорий и их дальнейщее уничтожение.. НО - очень "легко" исковеркать факт Ванской Самообороны.. в отличии, например, от Самообороны Армян Муса-Дага, которое было очень и очень далеко от Русско-Турецкой линии огня.. это один из ПОЗОР-ов Турецкой деятельности и, тем более, дипломатии, которое они все время пробуют не затрагивать.. так если, как и Вы сами утверждали, Ванская Самооборона было организовано в пользу Русских, как же понять Факт Самообороны Армян Муса-Дага????????? Я уже молчу про, извеняюсь, безсмысленность Ваших действий, пытающихся доказать нам, что это не было Геноцидом, а лишь, как Вы попробовали назвать - "геополитикой".. В Ваших стараниях нет смысла, уважаемый Azizbek, по той простой причине, что Большой Геноцид Армян ДАВНО признан и растолкован именно как "ГЕНОЦИД АРМЯН", самими Турками.. ..сейчес приведу ссылку...
	__________________ Интуиция - поразительное чутье, подсказывающее женщине, что она права, независимо от того, права она или нет.

03 Jun 07, 22:18	#2 (permalink)
HayArtsiv Вредный Армян VIP Ultra Club Join Date: Mar 2007 Location: Earth Posts: 3,175 Rep Power: 22	ПРОЦЕСС МЛАДОТУРОК 1919-1920 ГГ. ПРОЦЕСС МЛАДОТУРОК 1919-1920гг., судебный процесс над руководящими деятелями партии «Единение и прогресс», виновными в вовлечении Османской империи в Первую Мировую войну и организации депортации и геноцида армян. Сразу же после заключения Мудросского перемирия (1918г.) новое турецкое правительство под давлением международной общественности приняло решение привлечь к ответственности виновных в вовлечении Турции в войну и организации геноцида армян. Решением от 16 декабря 1918 были образованы следственные группы по сбору обвинительных доказательств, относящихся к резне западных армян – шифрованных телеграмм, официальных посланий, инструкций и приказов, свидетельств очевидцев. Территориально Османская империи была разделена на 10 судебно-следственных районов, в каждом из которых были назначены прокуроры, следователи, секретари. 9 января 1919г. были образованы чрезвычайные военные суды. В ходе судебных заседаний была рассмотрена преступная деятельность руководителей младотурецкого правительства, членов Центрального Комитета и ответственных районных секретарей партии «Единение и прогресс», организаторов депортации и резни армян в Еозгате, Трапезунде, Беюк Дере (пригород Константинополя) и Харберде. Процесс младотурок показал, что депортация и резня Западных армян не были военной или дисциплинарной акцией, как это пытались представить обвиняемые, а преднамеренными и разработанными действиями, которые были осуществлены по инициативе и распоряжению исключительно Центрального Комитета партии младотурок; резня была осуществлена освобожденными с этой целью из тюрем убийцами и профессиональными преступниками. Судебный процесс над лидерами младотурок и министрами начался 27 апреля 1919г. и с перерывом (28 мая английское командование неожиданно сослало на остров Мальту 77 человек, прервав тем самым процесс) продолжался до 26 июня (13 заседаний). Приговор был оглашен 5 июля 1919г. – 4 из 31 обвиняемого – Талаат, Энвер, Джемаль и Назим заочно были приговорены к смертной казни, а из оставшихся 27 некоторые были осуждены на разные сроки лишения свободы, другие оправданы за неимением улик. В приговоре не значились обвиняемые, высланные англичанами на остров Мальту. 21, 23 и 28 июня 1919г. состоялись судебные заседания по делам ответственных районных секретарей партии «Единение и прогресс» и других должностных лиц. Приговор был объявлен 8 января 1920г. – З из 36 обвиняемых были приговорены к 10 годам, остальные – к нескольким годам лишения свободы. Приговор в отношении организаторов резни армян Еозгата был оглашен 8 апреля 1919г.: заместитель мутасарифа (уездного начальника) Еозгата и каймагам (участковый начальник) Богазлиана Кемал бей был приговорен к смерти, а начальник полиции Еозгата Тевфнк бей — к 15 годам каторги. Приговор в отношении осуществивших резню в Трапезунде был вынесен 22 мая 1919г. Двое из 8 обвиняемых – Джемаль Азми бей и Наим бей были заочно приговорены к смерти, остальные – к лишению свободы на различные сроки. Приговор в отношении организаторов преследования немусульманского населения Беюк Дере был оглашен 24 мая 1919г. Все обвиняемые (4 человека) были приговорены к лишению свободы на несколько лет. Приговор по делу виновных в депортации и резне армян Харберда был вынесен 13 января 1920г. Бехаэтдин Шакир был заочно приговорен к смерти, а ответственный секретарь местного комитета младотуркской партии Реснели Назым бей – к 15 годам каторги. Протоколы Процесса младотурок были опубликованы в приложении к турецкой официальной газете «Так-вим-и векаи» («Календарь событий;») в 1919-20гг. Процесс младотурок хотя и не получил широкого резонанса, тем не менее раскрыл геноцид армян, осуществленный турецкими властями в Западной Армении и населенных армянами местностях Османской империи. Материалы Процесса младотурок опровергают утверждения турецких официальных кругов, отрицающих факт геноцида. Смертные приговоры, заочно вынесенные в отношении ряда лидеров младотурок, были приведены в исполнение впоследствии армянскими народными мстителями. Ссылка
	__________________ Интуиция - поразительное чутье, подсказывающее женщине, что она права, независимо от того, права она или нет.

VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Геноцид Армян, обсуждение