VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Амиго · 25 May 07, 13:21

Quote:

Originally Posted by VahagS

Кто напал первым? Гитлер? Значит агрессор. Кто напал первым? Израиль? Значит агрессор. Какой смысл спорить?

Смысл в том что не надо свзывать и сравнивать нападения Гитлера и нападение Израилья.
По какой причине нападал Гитлер? все прекрасно знают.
А по какой причине Израиль напал первым? причина одна, "самая лучшая защита это нападение"
Думаю это было самое верное решение, нанести опережающий удар.

VahagS · 25 May 07, 13:40

Quote:

Originally Posted by Амиго

Смысл в том что не надо свзывать и сравнивать нападения Гитлера и нападение Израилья.
По какой причине нападал Гитлер? все прекрасно знают.
А по какой причине Израиль напал первым? причина одна, "самая лучшая защита это нападение"
Думаю это было самое верное решение, нанести опережающий удар.

Так ты прекрасно знаешь почему напал Гитлер?

Расскажи пожалуйста.

Я говорю об агрессии как таковой, причины, поводы и прочее оставь в стороне. Кто напал первым тот и агрессор, даже если это австралийские аборигены напали на Кука, чтобы его съесть.

Амиго · 25 May 07, 14:09

Quote:

Originally Posted by VahagS

Так ты прекрасно знаешь почему напал Гитлер?

Расскажи пожалуйста.

Quote:

Версальский договор крайне ограничил возможности Германии в сфере наращивания вооружённой мощности и сделал на тот момент германскую агрессию практически невозможной. Однако, после прихода Гитлера к власти Германия стала игнорировать все ограничения Версальского договора — в частности, восстановила призыв в армию и начала быстро наращивать производство всевозможной военной техники.
В 1936 г. немецкие войска заняли Рейнскую демилитаризованную зону. Пока армия Германии была слаба, державы бывшей Антанты (в том числе, в рамках деятельности Лиги Наций ) могли бы без труда заставить её вернуться в рамки Версаля — однако они и не помышляли об этом (притом, что немецкие национал-социалисты отнюдь не скрывали своих агрессивных намерений). В марте 1938 г. Германия беспрепятственно присоединила к себе Австрию (см. Аншлюс ), в октябре 1938 в результате Мюнхенского договоратакаяя же участь постигла часть Чехословакии . В марте 1939 г. Германия оккупировала всю территорию Чехословакии .

Вааг джан не думаю что можно как то связывать действия Гитлера чьи идеи, методы и цели всем известны, сравнивать с 6 дневной войной.
Израиль когда нападал не преследовал цели захватить, уничтожить остальные рассы и т.д и т.п.
Целью Израилья было опережающий удар, причиной которой стала открытая агрессия соседних арабских государств которые не скрывали своих намерений стереть Израиль с лица земли.
Как видишь такие действия оправдали себя, нет?

Ну а то что сейчас Израиль мешает соседней Палестине развиваться тут уже не о чем спорить.
Хотя тут больше виноваты радикальные организации типа Хамаса.
Объясняется это тем, что пока они настроены и ведут против Израилья войну то их будут финансировать.
Как только они перстанут это делать их уже финансировать никто не будет.

VahagS · 25 May 07, 14:29

Короче, моя точка зрения такова.

Израиль получил 1,6 млрд от США, 3,45 млрд марок от Германии, 192 летчика от США, и помощь еврейстких организаций. Посчитаем.

1 американский летчик стоит примерно миллион, это только затраты на налет часов. Тобишь в реальности он стоит около 2 миллионов. Каждый готовится примерно 6-10 лет. Таким образом Стоимость одного военного летчика несопоставим со стоимостью самолета. Летчик намного дороже, умножаем на 192, получим 0,5 млрд(условно). Не считая то время которое потрачено на подготовку.

Еврейские организации. На этот счет ессно данных никаких нет, можно приплюсовать любую цифру.

К примеру бюджет Египта на 47-год составлял 8 миллионов фунтов (миллионов!!).

Т.о. Израиль получил от запада воен. помощь, которая разов в 5 превышала бюджеты арабских стран вместе взятых, годовые бюджеты! Не шестидневные. В результате Израиль напал, разбил и оккупировал территории, если вы все это считаете справедливой войной, я так не считаю.

Про ядреное оружие, о котором Карик не знает, кстати...
Еврейская газета:

Quote:

И самый главный козырь - эксперты лондонского института считают, что в распоряжении ЦАХАЛа имеется 200 атомных боеголовок. По данным американской печати, часть этих боеголовок размещена на подводных лодках "Дельфин", поступивших на вооружение Израиля в последние годы. Эти лодки были преподнесены в подарок Израилю германским правительством. Решение о столь щедром подарке было принято им во время первой войны в Персидском заливе.

http://base.ijc.ru/basesite/site.asp...710&IID=191729

karik · 25 May 07, 23:32

Quote:

Originally Posted by VahagS

Так ты прекрасно знаешь почему напал Гитлер?

Расскажи пожалуйста.

Я говорю об агрессии как таковой, причины, поводы и прочее оставь в стороне. Кто напал первым тот и агрессор, даже если это австралийские аборигены напали на Кука, чтобы его съесть.

ок , если это у тебя определение агрессора

karik · 25 May 07, 23:12

Quote:

Originally Posted by VahagS

Кто напал первым? Гитлер? Значит агрессор. Кто напал первым? Израиль? Значит агрессор. Какой смысл спорить?
О причинах, целесообразности и всего такого можно спорить до потери пульса, а толку?

Все историки прекрасно знают, что Союз тогда сам готовился напасть, Рейх опередил нас на какие-то пару недель. Но победителей не судят, тем более что начал все-таки Гитлер.

Гитлер агрессор еще за долго до совка, за пару лет до войны с совком, Гитлер оккупировал францию, и бомбил англию.
Израиль напал на арабские страны, по причинам уже перечисленным здесь, ты упорно их стараешся не замечать.

VahagS · 26 May 07, 12:10

Quote:

Originally Posted by karik

Гитлер агрессор еще за долго до совка, за пару лет до войны с совком, Гитлер оккупировал францию, и бомбил англию.
Израиль напал на арабские страны, по причинам уже перечисленным здесь, ты упорно их стараешся не замечать.

Ты разницу между Второй Мировой войной и Великой Отечественной чувствуешь? Гитлер был агрессором в ВОВ только по той причине, что первым напал на Союз Советских Социалистических Республик, еклмн! Это так сложно?

Израиль - агрессор, так-как напал первым.

Если ты можешь привести другое определение государства-агрессора, приводи, только не надо вздыхать таким образом

Quote:

ок , если это у тебя определение агрессора

Да именно это и есть определение агрессора. Буду ждать "твоего" определения