VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея. |
|
Politics Politics doesn’t have a heart, but only head. (Napoleon Bonaparte) |
ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն: |
LinkBack | Thread Tools | Display Modes |
07 Feb 08, 13:48 | #8 (permalink) | |
Persona grata Join Date: Feb 2008
Posts: 1
Rep Power: 0
|
Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Quote:
|
|
|
07 Feb 08, 15:04 | #9 (permalink) | ||
Զամունդացի դեմք VIP Ultra Club
|
Պատասխանը: Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Quote:
Չնայած սկսում եմ կասկածել, որ Ժիրայրի ապատեղեկատվությունից չէ, որ նա ԼՏՊին է որոշել աջակցել, այլ նրա ու ԼՏՊի հպանցիկ մի նպատակի համընկնումից, այն է ամեն կերպ վրեժխնդիր լինել Սերժ Սարգսյան Քոչարյան զույգից։ Սակայն դեռ հուսս չեմ կորցրել, որ դեռ կներկայացվի հասարակությանը այլ ավելի կարևոր ու հայ ժողովրդի համար առօրյայում արժեքավոր նպատակը, որի համար Ժիրայրին իրականում հետապնդում են, այն է ապահովվել ազատ ու արդար ընտրություններ։ Առօրյա քարոզարշավը ԼՏՊ-ի ուղղակի նողկանք է առաջացնում ոչ միայն ինձ մոտ, այլ շատ գիտակից մարդկանց մոտ հայաստանում ու նրա սահմաններից դուրս - այլասեռել են քաղաքական պայքարը իջեցրել Լևոն-Սերժ ռազբիրատի։ Դրան չէ, որ հայ ժողովուրդը կարոտ էր կամ ավելի ճիշտ գիտակից մեծամասնությունը սպասում է, այլ. ա. քաղաքակիրթ գաղափարական պայքար, երբ մարդիկ ընտրում են նպատակներ և ոչ անձեր բ. արդար ընտրություններ, կեղծողներին հասարակական ուժերով մեկուսացնելով, եթե դրանով պետական ուժերը չեն զբաղվում, կամ նույնիսկ իրենք մասնակից են կեղծարարությունների Առաջինը, պիտի ապահովվեն գիտակից կիրթ քաղաքական գործիչները, որի շարքում Սերժ կամ Քոչարյան կամ ինչ որ դոդեր ու լֆոներ անհընար է, որ լինեն։ Իսկ ԼՏՊն իր մինչ օրս արտահատած մի քանի չնչին գաղափարներով միայն ապշեցնում է... Իսկ երկրորդը պիտի ապահովվեն հասարակությունից կամավորականները, ինչը կարծում եմ և Ժիրայրը ու նրա կողմնակիցները ցանկացել են կազմակերպել ու հուսամ կստացվի, անկախ նրանից, որ հալածում են։ Վերջինի մասին դեռ երկու տարի առաջ եմ արտահատվել http://forum.hayastan.com/index.php?...dpost&p=600987 Quote:
|
||
__________________
|
|||
|
09 Feb 08, 05:19 | #10 (permalink) |
Persona grata VIP Club
Join Date: Dec 2007
Posts: 83
Rep Power: 17
|
Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Ընդհանրապես, Ժիրայրին բազմաթիվ նպատակներ են հետաքրքրում, որի մասին հենց ինքը բազմիցս խոսել է ու գրել է: Սակայն, նա պարբերաբար համոզվել է, որ Քոչարյանի և, առավել ևս, Սերժի ռեժիմները որևէ ազգային նպատակի իրականացման անհաղթահարելի արգելքներ են: Հետևաբար, ընտրությունների ընթացքում, բնականաբար, նրա առաջին ցանկությունը Քոչարյանից Սերժ իշխանության փոխանցումը ձախողելն է, առանց որի այլ բաների մասին խոսելն, ըստ Ժիրայրի, անիմաստ է: Իսկ թե ինչու է նա կարծում, որ Լևոնը կարող է ռեժիմը հեռացնել, իսկ ուրիշները չեն կարող, դա այլ խոսակցություն է, որը շարունակելն այս պահին իմաստ չունի:
Ինչ վերաբերում է Ժիրայրի ստացած տեղեկություններին ԼՏՊ-ի նպատակների մասին, ապա ամբողջ նամակագրությունը բերել հնարավոր չէ և ճիշտ չէ, բայց կարող եմ ասել, որ որպես ԼՏՊ-ի շարժառիթներ քննարկվել են շատ տարբեր վարկածներ` սկսած ընտրությունների առիթով փող աշխատելուց, վերջացրած Սերժի հետ պայմանավորվածությունը: Բայց, որպես հիմնական վարկած քննարկվել է “պատմության համար սեփական կենսագրության բծերը մաքրելու”, “հետադարձ հայացքով, անցյալի ընդդիմախոսների նկատմամբ, իր ճշմարտությունը ապացուցելու նրա ցանկությունը: Ընդ որում ընդգծվել է, որ այս նպատակին հասնել կարելի է ինչպես նախագահ դառնալով այնպես էլ չդառնալով, պարզապես առաջադրվելով և վճռական պայքարի իմիտացիա անելով: Բայց դե ձեռքի հետ նախագահ դառնալը եթե ստացվի` չի խանգարի: Վազգեն Մանուկյանը ինքն է իր նպատակների մասին բավականաչափ խոսում: Իսկ Րաֆֆի Հովհաննիսյանը բուն խաղից դուրս լինելու պատճառով ընդհանրապես չի քննարկվել: Բայց կուզեի իմանալ թե Դուք ինչ նկատի ունեք “Վազգեն Մանուկյանի, Րաֆֆի Հովհաննիսյանի նպատակներ” ասելով: Ակնհայտ է, որ Հրաչ Գոգինյանի և Գագիկ Հովհաննիսյանի մասին տեղեկությունների աղբյուրը հենց Ժիրայրն ու Վարդանն են: Այսինքն դա “Վարդաշենի” ներքին ինֆորմացիան է: Հերքումների մասին որևէ մեկնաբանություն չունեմ, որովհետև այս թեման ինձ ոչ հետաքրքրում է, ոչ էլ մտահոգում: ԱԱ |
|
10 Feb 08, 02:04 | #11 (permalink) | ||
Զամունդացի դեմք VIP Ultra Club
|
Պատասխանը: Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Աչքկակապություն պետք չի անել, ԼՏՊի հիմնական վնասարարությունը հայ ժողովրդին, որը հիմա իրեն էլ հենց բումերանգի նման հետ է գալիս, ազատ ու արդար ընտրությունների նկատմամբ մարդկանց հավատի որտնահարումն էր։
Եթե ԼՏՊն մեղքերի թողություն է ցանկանում, պիտի հանի իր թեկնածությունը հոգուտ Վազգեն Մանուկյանի։ Ի դեպ ինչու է կարծում Ժիրայրը, որ ԼՏՊն միակն է, որ ի վիճակի է հանել ՍՍին ու ՌՔին, արդեն առաջին գրառման մեջ նշել էիք, որպես Quote:
Նաև վատ է, որ Գոգինյանի և Հովհաննիսյանի հետապնդումների հերքզմների մասին տեղեկությունը ոչընչով չեք կարող մեկնաբանել, ինչպես է ստացվում, որ մինչ այդ ստացվում էր մեկնաբանել, պնդել, որ նրանց հետապնդում են, իսկ հիմա չի ստացվում հերքել, որ նրանց պաշտոնի բարձրացում չեն տվել։ Իսկ ինչ նպատակ ունեն Վազգեն Մանուկյանը, Րաֆֆի Հովհանիսյանը և մնացած մարդիկ մեկ բառով կասեմ – զերծ մնալ վրիժարությունից ու ծայրահեղականությունից, փորձել անօրինության իրավիճակը հայաստանում շտկել ու այդ գործում հույս ունէի, թե Ժիրայրը ու ազատամարտիկները իրենց ներդրումն են ցանկանում ունենալ – ամեն գնով հասնել նրան, որ ժողովուրդը հավատա – իր ընտրությունը չեն թողնի կեղծեն։ Բայց տեսնում եմ, մթագնած է գիտակցությունը, ինչ որ անձանցից վրեժխնդիր լինելու ցանկությամբ, դա ոչ մի արժեք իրենից հայության համար չի ներկայացնում, խանգարել էլ ոչ մեկ չի ցանկանում, գնացեք ձեր ՌԱԶԲԻՐԱՏԸ արեք, հայ ժողովուրդն էլ կողքից թամաշա կանի, կպրծնի կգնա։ Սպասել, որ այդ ռազբիրատում հաղթողին պարգեվատրելու են նախագահի պաշտոնով, միամտությունը է։ |
||
__________________
|
|||
|
11 Feb 08, 18:18 | #12 (permalink) |
Persona grata VIP Club
Join Date: Dec 2007
Posts: 83
Rep Power: 17
|
Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Մի քանի դիտողություններ Վազգեն Մանուկյանի ծրագրին վերաբերող մասով
Ըստ ինձ Վազգեն Մանուկյանի ծրագիրը նույնքան պարզունակ է և անհետաքրքիր, որքան ասենք Տիգրան Կարապետիչինը: Եվ սա ոչ այնքան այն պատճառով, որ Վազգեն Մանուկյանը այլևս ասելիք չունի Հայ ժողովրդին, որքան այն պատճառով, որ նախագահական քարոզարշավի ընթացքում ընդհանրապես հնարավոր չէ լուրջ ծրագիր ներկայացնել: Ասենք Լիսկան ընտրվի, դրանից ի՞նչ է փոխվելու: Կամ ինչ արհմիություն, երբ մարդիկ որպես կանոն իրենց ազգականների, համերկրացիների կամ ընկերների մոտ են աշխատում: Պարզեցված հարկն էլ հիմարություն է: Նախկինում դրա միակ իմաստը մեկ այլ հիմար հարկատեսակ (ԱԱՀ, նաև շահութահարկը) շրջանցելն էր: Հիմա եթե Վազգենը ԱԱՀ-ն չի ուզում ընդհանրապես վերացնի և այդ բեռը փոխադրի որևէ ուղղակի հարկի` ասենք եկամտահարկի վրա, ինչ իմաստ ունի նրա առաջարկած փոփոխությունը: Կամ ընդհանրապես ինչ իմաստ ունի նման բանավեճը ոչ տնտեսագետ ընտրազանգվածի համար` խուճուճ բառեր, ուրիշ ոչինչ: Ճիշտ այնպես, ինչպես Կարապետիչի բառերը: Գովելի է երիտասարդության գաղափար ընտրելու ցանկությունը, բայց նախագահական ընտրությունները գաղափար փնտրելու լավագույն տեղը չեն: Իսկ ընտրությունների ժամանակ, տարբեր երկրներում և տարբեր ժամանակներում, երիտասարդությունը կամ պասիվ է եղել կամ, երբ ակտիվացել է, փոփոխությունն է ընտրել` առանց առաջարկվող կարգախոսների էության մեջ խորամուխ լինելու, պարզապես քարոզչությունից ազդվելով և մոդային հետևելով: Կուշտ ենք արդեն շվեյցարական կոնֆեդերատիվ ժողովրդավարության ու աշխարհազորային բանակի, շվեդական կոոպերացիայի ու սոցիալիզմի, ամերիկյան ազատությունների ու մոնետարիստական մեթոդների, իսրայելական կիբուցների ու “քաղաքակիրթ” մարդկության “առաջավոր փորձի” այլ փայլուն օրինակների մասին խոսակցություններից: Մի ժամանակ, դրանցով ղեկավարվելով Վազգենի ընկեր Եսայի Ստեփանյանը, Ավստրիային նմանակելով, որոշել էր, որ Հայաստանը պետք է առևտրային նավատորմ ունենա և նույնիսկ երկու նավ էր գնել: Մենք հայկական խնդիրներ ունենք հայկական պայմաններում, որոնք պահանջում են հայկական և ամենակարևորը ապագային միտված լուծումներ: Օտարների second hand գաղափարներով ոգևորվելը քաղաքական գավառամտության դրսևորում է: Հոգնել ենք նաև համակարգային փոփոխությունների մասին խոսակցություններից: Հատկապես երբ դրան զուգահեռ անհատների մրցակցությունից բացի ոչինչ չես տեսնում: Բոլոր այդ անցյալ դարի գործիչները կուսակցական մրցակցության վրա հիմնված եվրոստանդարտ ժողովրդավարությունից բացի ոչինչ չեն կարողանում առաջարկել: Ցանկացած ծրագիր պետք է ունենա այն իրականացնողը: Եթե միևնույն է չես ընտրվելու, ոչ այսօր, ոչ երբեք, ինչ իմաստ ունի ծրագիր գրել: Զարմանում եմ, որ այս դարում դեռ մարդիկ հավատում են արդար ընտրությանը: Զարմանում եմ, որ Հայաստանում կան մարդիկ, որ այդպիսի “միջազգային արժեքները” “մեծ” են կոչում: ԱԱ |
|
11 Feb 08, 18:50 | #13 (permalink) | ||
Զամունդացի դեմք VIP Ultra Club
|
Պատասխանը: Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Quote:
Մանուկյանը այդ մասին էլ է ասել ու ասում է, ցանկալի կլինի, որ հայ ժողովուրդը չվախենա երազելուց, որի պատճառով ձգտումներ ունենա, ինչն էլ կհանգեցնի ցինիկ ԼՏՊների, Քոչարյանների կամ Սերժ Սարգսյանների անհետացմանը... |
||
__________________
|
|||
|
12 Feb 08, 20:22 | #14 (permalink) |
Persona grata VIP Club
Join Date: Dec 2007
Posts: 83
Rep Power: 17
|
Re: ի պատասխան այն կարծիքին թէ ժիրայր Սէֆիլյանը լավ տեղեկացված չէ Հայաստանի անցուդարձերուն:
Աչքկակապություն պետք չի անել, ԼՏՊի հիմնական վնասարարությունը հայ ժողովրդին, որը հիմա իրեն էլ հենց բումերանգի նման հետ է գալիս, ազատ ու արդար ընտրությունների նկատմամբ մարդկանց հավատի որտնահարումն էր։
Եթե ԼՏՊն մեղքերի թողություն է ցանկանում, պիտի հանի իր թեկնածությունը հոգուտ Վազգեն Մանուկյանի։ Եթե համոզված կարծում եք, որ ԼՏՊ-ն պետք է իր թեկնածությունը հանի հոգուտ Վազգենի, ապա գնացեք իրեն ասեք, թող հանի, մեզ ինչու եք հոգնեցնում: Ի դեպ ինչու է կարծում Ժիրայրը, որ ԼՏՊն միակն է, որ ի վիճակի է հանել ՍՍին ու ՌՔին, արդեն առաջին գրառման մեջ նշել էիք, որպես Միայն Ժիրայրը չի կարծում, որ ԼՏՊ-ն միակն է, որ կարող է… Նույն բանում համոզված են Սերժն ու իր թիմը, որ միայն ԼՏՊ-ից են վախենում ու նրա դեմ են խոսում: Մյուս թեկնածուներն էլ են այդպես կարծում ու փոխանակ իրենցից խոսեն, ԼՏՊ-ին են հոլովում: ԿԱրծում եմ և Արթուր բաղդասարյանը, իսկ երեկ Վահան Հավհաննիսյանը ապացուցեցին, որ ավելի մեծ հանրահավաք անել կարող են քան ԼՏՊն... Դե եթե Դաշնակցության ու ՕԵԿ-ի համակուսակցական ընդլայնված բացօթյա ժողովները միտինգ համարենք, ուրեմն, ընդունում եմ, իրենք էլ կարող են 20000 մարդ ու դրոշակ հավաքել: Նաև վատ է, որ Գոգինյանի և Հովհաննիսյանի հետապնդումների հերքզմների մասին տեղեկությունը ոչընչով չեք կարող մեկնաբանել, ինչպես է ստացվում, որ մինչ այդ ստացվում էր մեկնաբանել, պնդել, որ նրանց հետապնդում են, իսկ հիմա չի ստացվում հերքել, որ նրանց պաշտոնի բարձրացում չեն տվել։ Մեկնաբանել չկարողանալը ու չուզենալը տարբեր բաներ են: Ինձ այդ հարցը չի հետաքրքրում: Ում որ հետաքրքրում է, թող նա էլ մեկնաբանի: Նաև թող հետաքրքրվի, թե արդյո՞ք պատահաբար այդ մարդկանցից մեկը օրերս չի՞ հայտնվել ԿԳԲ-ի բանտում: Իսկ ինչ նպատակ ունեն Վազգեն Մանուկյանը, Րաֆֆի Հովհանիսյանը և մնացած մարդիկ մեկ բառով կասեմ – զերծ մնալ վրիժարությունից ու ծայրահեղականությունից, փորձել անօրինության իրավիճակը հայաստանում շտկել ու այդ գործում հույս ունէի, թե Ժիրայրը ու ազատամարտիկները իրենց ներդրումն են ցանկանում ունենալ – ամեն գնով հասնել նրան, որ ժողովուրդը հավատա – իր ընտրությունը չեն թողնի կեղծեն։ Վազգենի վրիժառությունից զերծ մնալը հետաքրքիր միտք էր, հատկապես եթե նկատի ունենանք, որ խորհրդարանական ընտրություններին չմասնակցած ու այդ օրերին գրեթե թոշակի անցած այս թեկնածուն այսօր շատ ակտիվ է միակ պատճառովգ, որովհետև արդարացիորեն չի կարողանում մոռանալ 1996-ի կեղծիքները, որ թույլ չտվեցին իրեն նախագահ դառնալ: Իսկ եթե նա, Րաֆֆին, մի գուցե ուրիշներն էլ ուզում են անօրինության իրավիճակը շտկել, թող շտկեն: Խանգարողն ո՞վ է: Բայց մի ուրիշ հարց էլ կա: Ասենք չկեղծվեցին ընտրությունները: Պատկերացնում ե՞ք թե ով կընտրվի: Թե՞ կարծում եք, որ այդ դեպքում ձեր նախընտրած թեկնածուն Տիգրան Կարապետիչից էապես շատ ձայն կհավաքի: Բայց տեսնում եմ, մթագնած է գիտակցությունը, ինչ որ անձանցից վրեժխնդիր լինելու ցանկությամբ, դա ոչ մի արժեք իրենից հայության համար չի ներկայացնում, խանգարել էլ ոչ մեկ չի ցանկանում, գնացեք ձեր ՌԱԶԲԻՐԱՏԸ արեք, հայ ժողովուրդն էլ կողքից թամաշա կանի, կպրծնի կգնա։ Սպասել, որ այդ ռազբիրատում հաղթողին պարգեվատրելու են նախագահի պաշտոնով, միամտությունը է։ Հայության համար բազմակուսակցական ընտրությունները ընդհանրապես արժեք չեն ներկայացնում: Միամիտ, նյութապաշտ, անգրագետ, անտեղյակ ընտրազանգվածը ազգի հետ քիչ կապ ունի: Ընտրությունները նրա համար են: Իսկ անձամբ ինձ համար դրանք թամաշա են, որ ոչ այս կոնկրետ դեպքում, ոչ էլ ընդհանրապես, շատ բան չեն փոխելու: Հայերս դեռ քնած ենք ու երազներումս այս թամաշան ենք տեսնում, բայց երբ զարթնեցինք, բոլոր քաղաքական գործիչները թող փախնեն, որ հանկարծ հարվածի տակ չընկնեն: |
|
Tags |
սարդարապատ, парламентаризм, сардарапат |
|
|
|