VIP Forums Muzblog Chat Games Gallery. Форум, муздневники, чат, игры, галлерея.

Мир Вам, убогий!

Я лично не могу назвать хадисы священными. Вообще аспект хадисов - это сложнейшая и неоднозначная тема. Дело в том, что Коран - от Бога, а хадисы - от людей. Господь же призывает к разуму, т.е. разуметь аяты (Свои слова), о чем и говорится в Коране. Есть общепризнанные хадисы, есть принимаемые какими-то ветвями. Я к хадисам отношусь так, как призывает Господь - с разумом (дай Бог).

Согласен, здесь есть противоречие Корану, т.е. Словам Господа (если перевод правильный). И вся биография Мухаммада свидетельствует совершенно о другом его подходе. Согласно Корана (по смыслу) - родители одни из основных в жизни! Мухаммад просто не мог выделить себя (поднять над другими). По моему убежедению, это - очень спорный хадис. Я об этом говорил и на мусульманских форумах.

Тогда это фактически обожествление. Это противоречит нормам. Даже его день рождения (или смерти) как-то особо не отмечается.

Нет. Через Мухаммада Господь передал Свои слова, изложенные в Коране.

Исключено, убогий. Для меня, во всяком случае. У каждого свое место в истории, насчет Иисуса уже писал.

Еще раз благодарю Вас, убогий! Искренне, от сердца. Вы истинно верующий христианин, за что я Вас неимоверно уважаю. Но лишь Господь может определить - попадет человек в Рай или Ад (и почему).

Этот аят надо читать в контексте. Там речь о военных действиях против мусульман. Предписано защищать свою семью, землю, дом, религию.

Вот видите...А с чем не согласны в этом аяте? Почитайте первое предложение, потом дальше. Вот и ответ на Ваше предыдущее цитирование.

Мир!

Ну что вы здесь устроили..? Ну разве могут 2 верующих человека так общаться с друг другом?
У вас у обоих огромная любовь к Богу, вот только вера разная, ну да и будет ТАК! Не надо доказывать друг другу кто насколько прав...

Убогий, ну разве может христианин себя так вести? Ты поступаешь неправильно, затрагивая негативную сторону Ислама и обижая таким образом Азизбека. Надо иметь уважение к любой вере, оссобенно к людям честно верующим и готовым к разговору о Господе, так как в наше время таких осталось мало....
Что бы превести человека к вере Христовой надо не пачкать словами Коран, а показать кто ты есть и какова твоя вера, не надо лезть сразу со своими уставами да еще и плохие вещи писать о Коране. Убогий, ты себя поставь на место Азизбека, представь что ты бы родился в мусульманской стране, ты бы ведь также яростно бы сейчас защищал Коран.... К людям другой веры надо иметь терпение и быть толерантными. Мы ведь говорим о людях , которых Господь любит и которые в Иисусе нуждаются. У тебя ведь есть огромный шанс рассказать человеку о Евангелии и что наше позиция не будет препятствием для него принять Евангелие. А тот путь который сейчас выбрал ты, вызывает у Азизбека только улыбку и он наверное думает, что тебе надо еще многому учиться...

Знаешь, некоторым вещам можно и поучиться у мусульман, их глубокая преданность вере, ежедневная молитва по нескольку раз в день.... некотрым христианам даже 2 минуты в день Библию трудно читать...

Мне кажется, что все что вы написали и доказали друг другу достаточно. Пусть дальше Господь совершит свое дело.

Надеюсь не кого не обидела

__________________

Никогда не забывайте братья и сёстры мои, что вы находитесь в интернете, где ни самого человека не видите, ни голоса его не слышите, посему читая слова им написанные и представляя, что якобы он их говорит (его тон и манеру), не должны никогда представлять его ни кричащим, ни озлобленным, ни ехидно улыбающимся, ни с гневом говорящим, и вообще... никак его не представлять... ибо всякое представление от бесов, которые хотят поссорить вас между собой влагая помыслы не благие друг о друге, и поссорить таким образом с Богом, до которого доходит ваше неблагомыслие о близком своём, и за которое по Закону Бытия вы получите воздаяние.

А что мы здесь устроили джана? По моему у нас нормальный диалог, который на то и называется диалогом, что в нём обе стороны могут доказывать свою точку зрения, что кстати и является необходимым условием для определения истины, на сколько я вообще это понимаю.

А как себя должен вести Христианин?

Уважение к другой вере? Не буду я иметь уважение к другое вере, никогда! Я буду всегда иметь уважение к человеку, вот к Azizbeku например... я уважаю его как человека вне зависимости от его веры, но если разговор заходит о его вере, то веру его я уважать не могу, потому что это грех!

Если я тебе сейчас скажу: Люба, ты не права, что не уважаешь убийство! – я разве буду прав? Нет, потому что убийство ты должна ненавидеть, потому что это грех. Однако если я тебе скажу: Люба, не уважай и ненавидь убийцу, - вот тогда я буду не прав, ибо ненавидеть самого человека за грех нельзя. Человек есть образ Божий, и мы должны его любить... любого человека, будь он христианин, мусульманин, иудей, атеист, убийца, насильник или кто бы он ни был. А вот грех, который он совершает и не правду, мы должны ненавидеть! Поэтому уважая Ислам, я грешу, однако, неуважение Ислама, никаким образом не мешает мне уважать Azizbeka, как человека, как личность.

Это какие плохие вещи о Коране я пишу? Или то, что я написал: Коран, это ложь; ты считаешь плохим? Если Господь Бог сказал: не убий; и я пишу, что убийство, это плохо... то я пишу плохие вещи?

Вероятно, что я увлёкся джана, в каком месте я потерял терпение?

Правильно и будет думать, ведь это правда, мне ещё учиться и учиться.

Вот разумно было бы сейчас мне промолчать и вообще не отвечать на твой пост, но я же не разумный, а к этому ещё и вижу в тебе сестричку, и не хочу, чтобы ты заблуждалась и думала, что ты правильно сделала, что такой пост написала. Поэтому скажу тебе, что ты - женского пола, по Закону Бога и трудам Святых отцов, получаешь благодать (знание) Духа Святого от Бога Отца через Иисуса Христа к Ангелам, от них к Апостолам, от Апостолов ко Священникам, куда и отцы наши Святые относятся, от Священников к мужу (брату), а от мужа к тебе... от себя-же имеешь право просвещать женщин и детей... Посему никакому мужчине, стоящему (получается) выше тебя согласно приведённой выше иерархии, говорить ни слова осуждения, ни слова обличения, ни напутствия без его просьбы, не должна. Я, мужчина, могу просвещать женщин, детей и мужчин. Выше мужчин стоят Священники, которые могут просвещать всех женщин, детей, всех мужчин, и всех служителей Церкви своего ранга и ниже. То есть ни я, ни ты, и никто из мирян не должен, и не имеет права что-либо говорить Священнику и исправлять его, если даже он и не прав! Посему и меня, ты, девочка, сестра моя, исправлять не имеешь права! И пусть я буду тут даже ересь нести, но ты плачь и молись за меня к Богу, чтобы Он наставил меня на путь истинный.

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

Мир Вам, уважаемая Весна !
Спасибо за Ваши посты.

Нет проблем абсолютно. Убогий искренне так считает. Но он не знает Ислама, у него просто отношение к мусульманству как к идеологии. Он не воспринимает эту религию как религию, потому что, по его убеждению, тем самым он согрешит. Другое дело, если бы разговор шел по конкретным аятам - это было бы более детальным.

Весна, сестра, позвольте я так Вас назову, меня сложно обидеть в целом. Жизнь столько слоев защиты предоставила...Да и потом мне интересно вживую слышать мнение истинного христианина (а таковым я считаю убогого).

Согласен с Вами на 100%. Это - беда общества (любого), что религию все пытаются затушевать. А при глобализации кому нужна религия? Ведь это единственный островок, который сохраняет свои традиции и внутренний стержень. Борьба у авторов глобал-проекта идет ведь с убеждениями, пр. всего. Надо строить транс-государство, поэтом и нивелируются менталитет и культура народов. Все становятся одинаково похожими, даже в жестах...

Благодарю Вас Весна. Но что интересно, в этнически мусульманских странах хватает своей агрессии к Исламу. Причем в основном от людей, к-ые не знакомы с Кораном. Скажу больше - армяне в целом очень лояльны к Исламу. Правда, в основном те, кто сталкивается с мусульманами воочию, являясь гражданами арабских стран или Ирана.








__________________

убогий, обращаясь к Весне, пишет:

Это Ваше заявление будет очень интересным для форумджаников, особенно для девушек.
А еще на полном серьезе утверждают, что Коран создал неравноправие мужчин и женщин. Да по Корану мужчина и женщины - суть одинаковы. А теперь сами же прокомментируйте эту Вашу фразу, убогий. Желательно даже - открыть новую тему, потому что данный аспект нужно обсуждать не в разделе "Ислам".

Думаю, Весна сама ответит на это. Да, убогий.... Это Вы так пропагандируете Христанство? Да вместо того, чтобы привлечь в Христианство сестер своих, Вы их оттолкнете...Не в Ислам даже, а прочь от религии...

Но она не имеет права высказаться вслух? Потому что убогий - мужчина?

Убогий, Вы признаете дискриминацию по половому признаку в Христианстве? Мужчина и женщина - не равны в Христианстве? Пожалуйста, раскройте сказанное. Повторюсь, желательно в новой теме - не в разделе "Ислам", потому что в Исламе права одинаковы у мужчины и женщины.

На каком основании? Их избрал Господь? Они - неземные? А ведь Иисус как раз с этим боролся...

Вы уверены? И все христиане уверены? А вы не читали о священниках-гомосексуалистах?

Azizbek, вы Весна?

__________________
Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя. (Святое Евангелие от Луки 10:27).

Простите, что вмешиваюсь, я тоже не Весна))) но тут задели мою "любимую" тему. Надеюсь, Азизбек, Вы знаете, что христиане вовсе не исповедуют то, что написал убогий ... Во Христе также нет ни мужчины, ни женщины, ни раба, ни свободного, ни грека ни иудея...Мужчины и женщины равны, и мужчина не выше женщины, можно подробнее раскрыть эту тему, если убогому не понятны некоторые стихи Библии

__________________
Я четырех начал лишен, не подчинен движенью сфер,
Мне чужды запад и восток, моря и горы - я ничей
Джалаладдин Руми